Scientific Student Conference
عالمنا العزيز .. يسعدنا أن تساعد مجتمعنا على النهوض من جديد بأن تكون أحد أعضاء فريق المؤتمر العلمى الطلابي

Scientific Student Conference
عالمنا العزيز .. يسعدنا أن تساعد مجتمعنا على النهوض من جديد بأن تكون أحد أعضاء فريق المؤتمر العلمى الطلابي

Scientific Student Conference
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

Scientific Student Conference

مـعـًا نـــحـقـق الحــلـم
 
الرئيسيةاأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال

اذهب الى الأسفل 
4 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
عصايه هانم
عالم مشهور
عالم مشهور
عصايه هانم


انثى
الدلو
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 2087
تاريخ الميلاد : 01/02/1992
العمر : 32
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 03/12/2009
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 02sn

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال يعمل في حديقة القصر    بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالأحد يوليو 25, 2010 7:29 pm

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال يعمل في حديقة القصر


"من اللواء أركان الحرب محمد نجيب القائد العام للقوات المسلحة إلى الشعب المصري .. اجتازت مصر فترة عصيبة في تاريخها الأخير من الرشوة والفساد وعدم استقرار الحكم، وقد كان لكل هذه العوامل تأثير كبير على الجيش وتسبب المرتشون والمغرضون في هزيمتنا في حرب فلسطين.

وأما فترة ما بعد هذه الحرب فقد تضافرت فيها عوامل الفساد وتآمر الخونة على الجيش وتولى أمره إما جاهل أو خائن أو فاسد حتى تصبح مصر بلا جيش يحميها.. وعلى ذلك فقد قمنا بتطهير أنفسنا وتولى أمرنا في داخل الجيش رجال نثق في قدرتهم وفي خلقهم وفي وطنيتهم ولا بد أن مصر كلها ستتلقى هذا الخبر بالابتهاج والترحيب، أما من رأينا اعتقالهم من رجال الجيش السابقين فهؤلاء لن ينالهم ضرر وسيطلق سراحهم في الوقت المناسب.
وإني أؤكد للشعب المصري أن الجيش اليوم كله أصبح يعمل لصالح الوطن في ظل الدستور مجرداً من أية غاية وأنتهز هذه الفرصة فأطلب من الشعب ألا يسمح لأحد من الخونة بأن يلجأ لأعمال التخريب أو العنف لأن هذا ليس في صالح مصر وأن أي عمل من هذا القبيل سيقابل بشدة لم يسبق لها مثيل وسيلقى فاعله جزاء الخائن في الحال. وسيقوم الجيش بواجبه هذا متعاوناً مع البوليس. وإني أطمئن إخواننا الأجانب على مصالحهم وأرواحهم وأموالهم ويعتبر الجيش نفسه مسؤولاً عنهم والله ولي التوفيق".


كان ذلك بيان الثورة التي أذاعته الإذاعة المصرية يوم 23 يوليو 1952 بصوت الرئيس الراحل أنور السادات، إيذانا ببدء عهد جديد في تاريخ مصر الحديث وتحولا تاريخيا من مصر الملكية التي توارثها أفراد الأسرة العلوية إلى مصر الجمهورية التي سيحكمها الشعب.
وأعلنت الثورة مبادئها التاريخية الستة وهي القضاء على الإقطاع والقضاء على الاستعمار والقضاء على سيطرة رأس المال وإقامة حياة ديمقراطية سليمة وإقامة جيش وطني قوي وإقامة عدالة اجتماعية.
وقام الشعب المصري بكافة طوائفه -إلا القليل من أصحاب المصالح- بدعم "الثورة المباركة" قبل أن يتحول اسمها إلى ثورة يوليو وإستبشر المصريون خيرا بالثورة ومبادئها النبيلة.
وبمرور 58 عاما على قيام الثورة وإعلان مبادئها الستة يثار التساؤل ماذا تبقى من ثورة يوليو وماذا تحقق من مبادئها الستة.. الواقع الذي نعيشه الآن وحال المجتمع سياسيا واقتصاديا واجتماعيا وحسب رؤية كثير من السياسيين المعارضين وبعض من شاركوا في الثورة يبدو وكأن لسان حالهم يجيب " هو كان فيه ثورة أصلا؟!".
فبعد 58 عاما على الثورة وحسب ما يرى الدكتور عصام العريان القيادي بجماعة الإخوان المسلمين وعضو مكتب الإرشاد فمازال الإقطاعيين يسيطرون على مقدرات البلاد الاقتصادية وإن اختلف الشكل والأسلوب ، فإقطاعيين الخصخصة يختلفون في بعض التفاصيل عن إقطاعيين الملك فاروق وإن اتفقوا في كثير من التفاصيل ، وكما يقول العريان إن كل ما بنته الثورة من انجازات اجتماعية وسياسية ضيعها النظام الحالي الذي يروج إلى انه يحكم مستمدا شرعيته من ثورة يوليو.
وفيما يخص "القضاء على سيطرة رأس المال" يقول أحمد حمروش أحد الضباط الأحرار إن مصر تعيش حالة "ردة" ضد على ضد مبادئ ثورة يوليو وحدثت ثورة مضادة من بعض أبناء الثورة على مبادئها مثل الانفتاح الاقتصادي في عهد السادات والخصخصة وبيع أراضي الدولة والقطاع العام في عهد مبارك.
وعن " إقامة حياة ديمقراطية سليمة " يؤكد الدكتور السيد البدوي رئيس حزب الوفد أن مصر منذ الثورة وإلى الآن مازالت تعاني من غياب الديمقراطية، وأنها مازالت في حاجة إلى إصلاحات دستورية وتشريعية ملحة وعاجلة.
وحول "إقامة عدالة اجتماعية" يقول الدكتور أسامة الغزالي حرب رئيس حزب الجبهة "هناك خطأ ما في النظام السياسي والمجتمعي المصري نظراً للطابع اللاديمقراطي في الحكم والحزب الوطني الذي يحتكر السلطة في مصر منذ 30 عاماً حيث بدأت كل السياسات تصاب بحالة من الترهل وعدم الكفاءة، حتى شهدت مصر الآن حالة من التدهور الاستثنائي اولتفاوت الطبقي والفجوة الاجتماعية بين الأغنياء والفقراء لم تشهدها من قبل طوال تاريخها السياسي المعاصر".
الغريب والمثير للدهشة والتساؤل أنه وبعد مرور 58 عاما من قيام ثورة يوليو يبدو وكأن شيئا لم يتغير وكأن الفارق بين ما قبل الثورة وما بعدها انه قبل الثورة كانت حياة ملكية إقطاعية قمعية بالأبيض والأسود و وما بعدها لم يتغير شيئا سوى أن الأوضاع أصبحت بالألوان.
فبعد مرور 58 عاما مازالت أحداث رواية القدير يوسف السباعي " رد قلبي " والتي تحولت لفيلم بنفس الاسم تكرر نفسها وتفاصيلها، فـ"علي" الشاب المصري الحالم بطل الرواية حتى الآن لم يتزوج فتاة أحلامه "إنجي" ولا حتى قادر على الزواج من غيرها ، ومازال الريس عبد الواحد رمز الطبقة العاملة أو السواد الأعظم من الشعب، يعمل في حديقة ومصانع وشركات القصر بالرغم من اختلاف أسماء ونوعية مالكيه.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباش مهندس
الدعـــم الـفـــنــّى
و مراقب المشرفين
الدعـــم الـفـــنــّى  و مراقب المشرفين
الباش مهندس


ذكر
القوس
الثعبان
عدد الــمــساهـمــات : 2229
تاريخ الميلاد : 12/12/1989
العمر : 34
العمل/الترفيه : طالب بهندسة شبرا
الفرقة : غير ذلك
القسم أو الشعبة : غير ذلك
تاريخ التسجيل : 19/06/2008
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Poetes
بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty


بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالأحد يوليو 25, 2010 9:49 pm

بعيدًا عن رومانسية العنوان و الخاتمة ...
إنّ حق المواطن ليس مجرد زواج من بنت يحبها أو حتى لا يحبها !
و ليس الوطن مكتب مأذون !!!!
هناك من الحقوق و الأحلام ما يختبئ وراء تلك الأقنعة التى صارت هى محاور مجموعة من المسلسلات و أفلام الترسو السخيفة
ففى زمنٍ كهذا ، حين تتزوج ، كيف أصبح الوضع؟ .. أصبحتَ متزوجًا و قد تصبح "أبو العيال" يا فرحتى بيك !!!
الوطن يا سادة فى حاجةٍ إلى وطن !
و المجتمع يغيب عن المجتمع !
لن أضيع وقتـًا أكثر من هذا فى حديثى عن العنوان و الخاتمة ، هناك الأهم ....

أولا :: ما هى مبادئ الثورة؟ ..

1. القضاء على الاقطاع.
2. القضاء على الاستعمار.
3. القضاء على سيطرة رأس المال.
4. إقامة حياة ديمقراطية سليمة.
5. إقامة جيش وطني قوي.
6. إقامة عدالة إجتماعية.

إقطاع + استعمار + رأس مال :: كان هذا مطلع القصيدة !
قصيدةٌ تغرق المستمعين و القراء فى بحور المادية بجميع أشكالها ، أين الفكر؟ .. فقط نريد أن نقتسم ما امتلكه فلانٌ و علان ... متى أتت الديمقراطية (بسلامتها ، حيث وصفت بالسليمة ، و يقال أيضـًا سلامتها أم حسن) متى جاءت سلامتها؟ فى الباند الرابع ! ..


قلتُ "أين الفكر؟" فماذا أقصد بهذا؟
... إن الثورة يا أسيادى ماذا علمنا عنها؟ علمنا عنها تاريخ (موعد) و اسماء :: نجيب ، ناصر ، سادات ، اخترناه اخترناه ..... قامت الثورة على إصبع شخص ، فرد ، قد يصيبه الجنون ، قد يصيبه مرضٌ ما ، و قد لا يصيبه ، و لكنـّه حتمًا سيموت ... فأين الفكر؟ نحن صنعت منا ثورتنا الجليلة التى نهلل لها كل عامٍ مرةً أو أكثر - صنعت منا قراطيس تتبادلها أيدى أفرادٍ قيل عنهم أبطال ... طاب ما أحمد السقا بطل !!!!!
الثورة الجليلة حفظها الرب و حفظ صانعيها لم تترك مؤسسة لها سياسة عامة تحكم شعبًا كما يختار ، فإذا قيل إن مصر هبة النيل ، فإن الثورة جعلتنا هبة واحد النبى حارسه و صاينه ، اختارناه فى الأغانى و سبينا فيه فى سرنا على القهاوى !!

قضوا النبى حارسهم و صاينهم على الإقطاع المادى
و لكنهم خلقوا إقطاعًا مركزيًا (إداريًا) فجعلوا العاصمة سيدة القصر و بقية المحافظات عيدان كبريت تسند العاصمة .. يا فرحتى !!
خلقوا إقطاعًا ثقافيًا نراه فى قمة ازدهاره الآن .. فأنا كى أقرأ كتابًا عليه القيمة علىّ أن أذهب إلى الدقى ! ، و كى ألقى دعمًا تعليميًا على أن أذهب إلى مصر الجديدة ! أما عن الدعم الذى ألقاه فى منطقتى فهو شنط رمضان للفقرا و بطاطين للسقعانين .. يا فرحتى !!

عدالة التوزيع ... كيف تقرأ القرآن و لستَ طاهرًا متطهرًا ، كذلك عزيزى صاحب الثورة ربنا يبارك لك فى عيالك و ينظم أسرتك قادر يا كريم - كيف تدعو إلى عدالة توزيع و أنت تهب العرش للجيش و تسلب المدنيين حق الحكم؟!!!! ... حيرت قلبى معاك و انا بدارى و اخبى ، آه و الله يابو مدحت .. كما قالت كوكب الشرق

الديمقراطية ... بكل صراحةٍ و وضوحٍ و شفافية ، لم يدعُ أحدهم إلى الديمقراطية :: محمد نجيب مالحقناش نكوّن انطباع عنه ، عبد الناصر حبيناه عشان كان بيلم شملنا كعرب ، و كان عود كبريت فى بحر ، اتشعلق يا عم ابو سوسن ، لم ديل جلبيتك و اتشعلق ، السادات قال ديمقراطية و أنشأ أمام كل مرةٍ يقول فيها ديمقراطية عشرات المعتقلات ، اخترناه اخترناه قال ديمقراطية و أمر لؤى بالغناء له ، و منع شعبان عبد الرحيم من الغناء للبرادعى ، و اختار له منافسًا أحب الطرابيش ، و تركنا نسب فى الصحف و راح يقتل خالد سعيد و يسلم كأس الأمم الأفريقية للمنتخب ... ديمقراطية ديمقراطية يعنى ، زى نضافة آريال كدا ... أعطنى حريتى أطلق يديّا ، فإنـّى قد أعطيتُ ما استبقيتُ شيئـًا ، آه و الله يابو مدحت .. كما قالت كوكب الشرق

بكل صراحةٍ و وضوعٍ و شفافية (تانى) ، ليست هذه عقول تنم عن صحية ثورة من الأصل ، فكيف تنجح هذه الثورة نجاحًا حقيقيًا ؟! و كيف يستمر هذا النجاح ؟! ...
يا سادة يا كرام نحن شعبٌ مضحوكٌ عليه !!

و آسف على الإطالة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sohair
عالم مشهور
عالم مشهور
sohair


انثى
الجوزاء
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 1130
تاريخ الميلاد : 17/06/1991
العمر : 32
العمل/الترفيه : طالبه
الفرقة : الأولى
القسم أو الشعبة : غير ذلك
تاريخ التسجيل : 11/03/2010

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالأحد يوليو 25, 2010 10:42 pm

لا يا عصايه زمان على كان ممكن يتجوز غير انجى

لكن النهارده ولايقدر يتجوز انجى ولا غير ولاحتى يعيش نفسه

تسلم ايدك على الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباش مهندس
الدعـــم الـفـــنــّى
و مراقب المشرفين
الدعـــم الـفـــنــّى  و مراقب المشرفين
الباش مهندس


ذكر
القوس
الثعبان
عدد الــمــساهـمــات : 2229
تاريخ الميلاد : 12/12/1989
العمر : 34
العمل/الترفيه : طالب بهندسة شبرا
الفرقة : غير ذلك
القسم أو الشعبة : غير ذلك
تاريخ التسجيل : 19/06/2008
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Poetes
بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty


بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالأحد يوليو 25, 2010 10:48 pm

sohair كتب:
لا يا عصايه زمان على كان ممكن يتجوز غير انجى

لكن النهارده ولايقدر يتجوز انجى ولا غير ولاحتى يعيش نفسه

تسلم ايدك على الموضوع
ماهو المقال نفسه قال كدا يا سهير
عصايه هانم كتب:
فـ"علي" الشاب المصري الحالم بطل الرواية حتى الآن لم يتزوج فتاة أحلامه "إنجي" ولا حتى قادر على الزواج من غيرها.
و دا عمومًا مجرد عنوان و خاتمة المقال
لكن أساس الموضوع غير كدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sohair
عالم مشهور
عالم مشهور
sohair


انثى
الجوزاء
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 1130
تاريخ الميلاد : 17/06/1991
العمر : 32
العمل/الترفيه : طالبه
الفرقة : الأولى
القسم أو الشعبة : غير ذلك
تاريخ التسجيل : 11/03/2010

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالأحد يوليو 25, 2010 11:14 pm

انا فهمت حاجه غلط

شكرا يا باشمهندس للتوضيح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osamakhayyal
عالم مشهور
عالم مشهور
osamakhayyal


ذكر
السمك
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 1190
تاريخ الميلاد : 19/02/1991
العمر : 33
العمل/الترفيه : طالب على ما تفرج /سماع الشعر
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 31/12/2008
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 01s
بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 03svu


بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالأربعاء أغسطس 04, 2010 10:02 am

يبدو انني سأضطر لان اكتب مقالا جديدا في لعن الثورة

لن اطيل الحديث فا في مقالي في هذا الموضوع ما يكفي
ولكن كما قال احمد ولا ازيد على كلامه
الان مصر اصبحت ملكية مره اخرى تتوراثها عائلة ايضا ولكنها ليست علوية بل مباركية
والواضح ايضا ان مصحلة البلد بدأت تتشكل كصلصال لتظل العائلة المالكة موجوده الى الابد
وشاهدنا كيف يتغير الدستور ليتناسب مع هذا الامر وكيف تبيع مصر ذمتها في بناء الجدار والهث وراء طلب رضا امريكا و اسرائيل او ما يسمى بمعسكر الاعتدال ليظل التوريث قائما
تاريخ ما بعد الثورة لا اجد ما اقوله فيه فقد قلته وعقب احمد ايضا فيكفي
ولكن....نظل كما قيل
نحن شعب مضحوك عليه او بعباره اجدها ادق
نحن شعب لم يضحك عليه هو ترك نفسه ليكون اضحوكة

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://osamakhayyal.blogspot.com/
عصايه هانم
عالم مشهور
عالم مشهور
عصايه هانم


انثى
الدلو
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 2087
تاريخ الميلاد : 01/02/1992
العمر : 32
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 03/12/2009
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 02sn

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالأحد أغسطس 08, 2010 5:51 pm

بسم الله الرحمن الرحيم



أولاً أحب أشكر : أسامة - سهير - الباشمهندس
أشكركم على اهتمامكم بالموضوع و ردكم بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 954712

من هنا بقى هقول أنا رأيى

من زمااااااااان و أنا ف مراحل التعليم الأساسى كنت بدرس التاريخ ف مادة الدراسات الاجتماعية
و الحقيقة أنا كنت بكره المادة دى جدًا
بس المادة دى عرّفتنى سعد زغلول - أحمد عرابى .... إلخ من الشخصيات المشهورة ف التاريخ
و أنا فضلت فخورة بالعمل اللى أنجزه كل واحد منهم
و خصوصًا : ثورة 23 يوليو و حرب 6 اكتوبر
بس لما طلعت ف تالتة إعدادى لقيت أستاذ الدراسات بتاعى
بينتقد أنور السادات و يقول انه ماحققش أى انجازات و إنه يستحق الموت اللى جراله
و دى كانت أول مرة ألاقى حد بينتقد السادات (حقق انجازات أكتوبر)
لما دخلت على المنتدى و شفت موضوع أسامة : وريث الثورة الملعونة
لقيت انتقاد لعبد الناصر (عمل ثورة 23 يوليو)

طب ليه ننتقد و نهين رموزنا و أبطالنا؟؟

طبعًا كلمة "رموزنا" دى درسناها ف كتب الدراسات و التاريخ و المفروض انه لا خلاف عليها

أنا مش منحازة لحد .. أنا حبيت جمال و حبيت السادات عشان اللى عملوه لمصر
جمال : تأميم قناة السويس - ثورة 23 يوليو - بناء السد العالى
السادات : عمل حاجات كتير حلوة و لكن حرب 6 أكتوبر تكفى بالذكر
والله بقى إذا كان فيه جوانب تانية وحشة عملوها .. أنا شايفة ان الحاجات الكويسة اللى عملوها لمصر بتغطى على الجوانب السلبية دى
الدليل على ده .. حب الشعب لجمال و السادات
و طبعًا ظهر ده بشكل واضح جدًا ف جنازة عبد الناصر و اللى الشعب كله حضرها
ماتقولوش ان دول مأجورين .. هيأجّروهم ليه؟؟
ماهه جمال مات .. سواء كانت الجنازة كبيرة أو صغيرة مش هتفيده بحاجة
أنا مامتى و بابايا مشيوا ف جنازة عبد الناصر
بابايا عيّط لما سمع ان جمال مات
مامتى قالتلى انهم لو كانوا رشّوا ملح ف وسط الجنازة ماكانش هينزل على الأرض من كتر الناس

osamakhayyal كتب:

بالنسبة لجنازة عبد الناصر فهم فعلا متأجرين هتقولي الملايين هقولك السكة الحديد فتحت ابوابها مجانا للعايز يروح مصر (القاهرة) الموضوع اسهل مما تتصور
ده غير الحزب الاشتراكي الي نزل بكل اعضاؤه في جميع المحافظات في الشارع
عادي يعني الموضوع مش صعب للدرجة
ثانيا بالنسبه لحب الجماهير لجمال لانه كان بتاع كلام وكان خطيب مفوهه يلهب المشاعر والاحاسيس الوطنية خصوصا انه جه في وقت الناس كانت طالعه من هزيمة ورى هزيمة فكان الناس فاض بيها
عشان كده اعتبروه راجل جبار بس هوه فعلا كان شغال لمجده الشخصي

و فيها ايه لما السكك الحديد تفتح أبوابها مجانًا للى عايز يروح مصر؟؟

أنا لو كان ليا السلطة على السكك الحديد و سمعت ان جمال مات و أنا بحبه جدًا .. كنت هفتح السكك الحديد عشان أسيب أكتر عدد من الناس تروح تحضر جنازة جمال و تدعيله بالرحمة
حب الجماهير لجمال مش عشان بس كلامه (عشان أفعاله كمان)
ف زمن عبد الناصر كانوا ف المدارس بيوزّعوا على كل طالب دقيق و علبة سمنة و كيس فول سودانى و ......... حاجات بالهبل (لكل تلميذ .. مش لكل أسرة)

كان ممكن يحصل برده و تنزل ناس كتير ف جنازة السادات (زى ماحصل مع جمال)
بس الجيش لما لقى ان السادات اتقتل .. سيّطر على الناس و مشّوا دبابات ف الشوارع لحدما رجعت الأمور طبيعية تانى

أكرر تانى كلامى و أقول "الناس دول مش مأجورين"
لما حصلت نكسة 67 و استقال جمال من منصبه .. ايه اللى حصل؟؟
الناس جريت ف الشوارع و قالت : لأ .. عاوزينك يا جمال
دول كمان كانوا متأجّرين؟؟

أنا شايفة ان موضوع ان حد ينحاز لجانب من الجانبين (جمال أو السادات) فهى بترجع للشخصية نفسها و طريقة تفكيرها

> مثلاً رغم أن جمال عبد الناصر سجن نجم ولكن أحمد فؤاد نجم وكثير من المثقفين عرفوا قيمة عبد الناصر بعد وفاته وبعد مقارنته بمن جاء بعده
حتى نجم قال ف رثاء جمال :

عمل حاجات معجزه و حاجات كتير خابت
و عاش و مات وسطنا
على طبعنا ثابت
و ان كان جرح قلبنا كل الجراح طابت
ولا يطولوه العدا
مهما الأمور
جابت


> كمان هتلاقى قصيدة نزار القبانى فى رثاء جمال :
قتلناكَ.. يا آخرَ الأنبياءْ
قتلناكَ..
ليسَ جديداً علينا
اغتيالُ الصحابةِ والأولياءْ
فكم من رسولٍ قتلنا..
وكم من إمامٍ..
ذبحناهُ وهوَ يصلّي صلاةَ العشاءْ
فتاريخُنا كلّهُ محنةٌ
وأيامُنا كلُّها كربلاءْ..

(طبعًا أنا معارضة لقصيدة نزار لانها فيها مبالغة شوية و فيها تشبيه لجمال بالأنبياء و هذا لا يجوز)

> كمان هتلاقى قصيدة لعبد الرحمن الأبنودى عن جمال عبد الناصر :

لولاه ماكنتوا اتعلمتوا
ولا بقيتوا «دراكولا»
ياللى انتو زعما وإنجازكو
دخّلتوا مصر الكوكاكولا وبتشتموا ف عبد الناصر

أظن ان كل دول رموز أدبية عظيمة و احنا عارفين ذمتهم كويس
ماتجوش تقولولى انهم كانوا متأجّرين و كتبوا الكلام ده من ورا قلبهم
ولا تقولولى انهم انضحك عليهم زى ما انضحك علينا
احنا عارفين كويس ان آراءهم صائبة

> ف المكتبة قريت كتابين : أيتام غيّروا مجرى التاريخ - أعظم 100 رجل ف العالم
و ف الكتابين عبد الناصر كان مذكور

و أنا ف المكتبة الاسبوع اللى فات كنت بقرأ كتاب لأنيس منصور و اعترضتنى كلمة هو قالها
قال : و طبعًا الكلام ده كان بيفكّرنى بجمال عبد الناصر (الراجل ده مش بطيقه)
طبعًا الكلمة دى استوقفتنى شوية و لما رجعت البيت و بحثت عن أنيس منصور لقيت الآتى :
كان للكاتب المصري الاشهر أنيس منصور رأي ايجابي في الرئيس الاسبق جمال عبد الناصر حتى بعد رحيله بشهور، ثم أصبح لا يمل الهجوم عليه بل يرى أنه خدع الشعب المصري، كما أصيب بانفصام في الشخصية عام 1961.

حابّة أقول ان أنيس منصور كمان عمل كتاب عن جمال عبد الناصر باسم : "عبد الناصر المفترى عليه و المفترى علينا"

أنا بس حبيت أقدّم لكم آراء الناس ف جمال اللى أنا عرفتها حتى الآن



خلاصة الموضوع .. جمال و السادات من أحسن الرؤوساء اللى مسكوا مصر و ماينفعش اننا ننتقدهم

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

آسفة جدًا انى خرجت عن إطار الموضوع اللى هو : الثورة

بس أنا حبيت أقول رأيى ف جمال و السادات بما اننا ذكرنا موضوع أسامة ف الرد

أهداف الثورة :

1. القضاء على الإقطاع

osamakhayyal كتب:

القضاء على الاقطاع كان امر ناجح وربما هذا يحسب للثورة والاقطاع ان الباشاوات اصحاب الاراضي كانوا يمتلكون الاراضي بمن على من فلاحين اي ان الارض والانسان والبهائم واحد فكلها ملك لصاحب الارض

2. القضاء على الاستعمار

أنا شايفة ان لا عيب على جمال ف اللى عمله ده

آااه انفصلت الوحدة .. بس بقينا دول حرة .. مش أحسن ماكنا هنفضل عايشين ف ظل الاحتلال؟؟



الباش مهندس كتب:

بخصوص الكلام عن الاستقلال و ما دفع من أجله فلا أرى أن الاستقلال يمكن أن يكون مجانًا أمّا عن الثمن فقد يكون مناسبًا و قد يكون مبالغًا فيه ؛ يتوقف التقييم على وجهة نظر من يعيش الموقف



كان ممكن يكون مجانًا !!!

ازاى بقى؟؟

أنا أؤكد لك ان لو عبد الناصر ماكانش عمل اللى عمله ده .. كان زماننا زينا زى فلسطين دلوقت .. دولة محتلة

ياريت توّضح كلامك يا باشمهندس

3. القضاء على سيطرة رأس المال



الباش مهندس كتب:

لاحظت فى كلامك نقد لنظام الاعتماد على القطاع العام .. هى الفكرة يا أس اننا مش قادرين نتعامل لا مع قطاع عام و لا مع قطاع خاص ..
القطاع العام بنستهبل فيه زى مانت أشرت و بناخد اللى عايزينه من مرتبات و حقوق و تأمينات من غير ما نشتغل (إلا ما رحم ربى طبعًا) .. من هنا يظهر فشل القطاع العام بس احب اقول لك انه مش عيب النظام نفسه بل و مش عيب العامل كمان لأنّه فى الحقيقة عيب الأجهزة الإدارية و التى تغاضت عن الكثير من أجل الكثير ففشلت فى نظرنا و نجحت فى نظرها إلى أن أصبح الوضع واضحًا وضوح الشمس فاتجهت الحكومة إلى تصفية المصالح المنتمية إلى القطاع العام لتكون بين ذراعى القطاع الخاص أو الرأسمالى ليظهر جشع معظم الرأسماليين و ماديتهم فى التعامل فهى حقيقة أن النظام الرأسمالى لا يساوى بين من يعمل و من لا يعمل لكنّه يجعل الفارق بينهما صغيرًا و هو أنّ المقتول أولا هو من لا يعمل يليه بلحظات من يعمل !!
إذًا فليس علينا اتهام أى من النظامين و لكن لنا أن نتهم الإداريين و المالكين



4. إقامة حياة ديمقراطية سليمة

osamakhayyal كتب:

واجد نفسي مضطرا الى الضحك عند سماع هذا الهدف حتى استلقي على الارض من شدته
لان الانسان المصري لم يرى قمع اكثر من الذي كان في عهد الارعن جمال عليع اللعنه في قبره
والمعتقلات لم ترى ازدهارا مثل الذي كان في ايامه
حيث كان يكفي ان ترفع اي كارنيه في وجه اي انسان مدعيا انك من المخابرات لجعل الرجل يرتجف وهذا ان لم يعملها على روحه امامك
9



مش ملاحظ يا أسامة ان كلامك ده مش بيمثّل حال الشعب ف فترة جمال و بس؟؟

الموضوع ده مستمر إلى يومنا هذا

صحيح الهدف ده ما اتحققش من أهداف الثورة .. بس ماتجيش تقول ان كل اللى انت ذكرته ده ماحصلش الا ف عهد جمال .. لان ده كلام مش صحيح بالمرة

5. إقامة جيش وطنى قوى

الهدف ده اتحقق .. آااااه اتحقق

جمال بدأ ف تدريب الجيش و جيشنا اللى انهزم ف 67 انهزم لانه ماكانش وصل بالكفاءة اللازمة

جمال ما قالش الهدف و خلاص .. هو فعلاً بدأ بتدريب الجيش و صنع الأسلحة

ف عهد جمال كان فيه مصانع حربية كتير

جمال مات و كمّل المسيرة بعده السادات .. كمّل بناء الجيش و تزويده بالأسلحة

يعنى جمال بدأ و كان ف طريقه لتكوين جيش قوى الا انه توفى و جه بعده السادات و اللى كمّل المهمة على أكمل وجه و اللى الحمدلله تممت بالنجاح ف حرب أكتوبر

6. إقامة عدالة إجتماعية

يعنى ايه عدالة إجتماعية؟؟

العدالة الإجتماعية هى ان يحصل كل فرد على نصيبه وفقا لطبيعة عمله و دوره و اجتهاده .

يعنى المساواة هنا بتكون مساواة ف الفرص مش بالواسطة

يعنى كل واحد يستحق يحصل على حقه و يرقى أما من لا يستحق فيهبط و يتدنى

و بكده يكون كل إنسان ف مكان الصح و الطبيعى

وفقًا لايه؟؟

وفقًا لإمكانياته و مجهوده المبذول للوصول إلى طموحاته

و كان فيه كلمة سمعتها و مؤمنة بيها و هى :

الى بيحصل ف مصر دلوقت مش عشان عودة الطبقية انما هو بسبب غياب العدالة الإجتماعية

مش عيب ان الفلاح يزرع ف الأرض بتاعته ولا ان العامل يشتغل في مصنعه ولا ان الموظف يفضل ورا مكتبه .. العيب ان البواب يبقى بزنس مان و المكوجي مطرب و ان المهندس الخرّيج يشتغل سواق تاكسى .. دى تبقى مهزلة !!!

الثورة هنا بيتهيألى غلطت ف الحتة دى

لانها سعت للمساواة بين الناس كلها

و ده مستحيل

لان الاختلاف بين البشر موجود من أيام آدم و هيفضل موجود ليوم القيامة

و علشان كده فشلت الثورة ف تحقيق الهدف ده

المفروض كانت تتمسك أكتر بمفهوم العدالة الاجتماعية اللى أنا ذكرته فوق ده



و ف النهاية أحب أقول مفيش ثورة من غير أخطاء و كويس أوى اننا حققنا بعض أهداف الثورة



osamakhayyal كتب:

نعم صحيح مافيش ثورة من غير اخطاء
كلام سليم
بس لما 6 مبادئ 2 منهم او واحد الي اتحقق والباقي لا
يبقى انت بتتلكم في حوكشه مش ثورة!!!



أحب أصحّح لك يا أسامة كلامك

بالنسبة لأهداف الثورة و بالنسبة للتحليل بتاع كل هدف

أظن ان الكلام الصح هو : " 6 مبادىء 2 منهم ما اتحققوش و 4 اتحققوا .. مش العكس"



ياريت ترجعوا لموضوع منصور : لمصر .. لا لعبد الناصر

موضوع جميل بجد .. ياريت تقروه

و شكرًا جدًا ليكم يا جماعة على المناقشة المثمرة بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 954712

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباش مهندس
الدعـــم الـفـــنــّى
و مراقب المشرفين
الدعـــم الـفـــنــّى  و مراقب المشرفين
الباش مهندس


ذكر
القوس
الثعبان
عدد الــمــساهـمــات : 2229
تاريخ الميلاد : 12/12/1989
العمر : 34
العمل/الترفيه : طالب بهندسة شبرا
الفرقة : غير ذلك
القسم أو الشعبة : غير ذلك
تاريخ التسجيل : 19/06/2008
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Poetes
بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty


بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالأحد أغسطس 08, 2010 7:29 pm

عصايه هانم كتب:
لما دخلت على المنتدى و شفت موضوع أسامة : وريث الثورة الملعونة
لقيت انتقاد لعبد الناصر (عمل ثورة 23 يوليو)
طب ليه ننتقد و نهين رموزنا و أبطالنا؟؟
طبعًا كلمة "رموزنا" دى درسناها ف كتب الدراسات و التاريخ و المفروض انه لا خلاف عليها
أنا مش منحازة لحد .. أنا حبيت جمال و حبيت السادات عشان اللى عملوه لمصر
جمال : تأميم قناة السويس - ثورة 23 يوليو - بناء السد العالى
السادات : عمل حاجات كتير حلوة و لكن حرب 6 أكتوبر تكفى بالذكر
والله بقى إذا كان فيه جوانب تانية وحشة عملوها .. أنا شايفة ان الحاجات الكويسة اللى عملوها لمصر بتغطى على الجوانب السلبية دى
الدليل على ده .. حب الشعب لجمال و السادات
و طبعًا ظهر ده بشكل واضح جدًا ف جنازة عبد الناصر و اللى الشعب كله حضرها
ماتقولوش ان دول مأجورين .. هيأجّروهم ليه؟؟
ماهه جمال مات .. سواء كانت الجنازة كبيرة أو صغيرة مش هتفيده بحاجة
أنا مامتى و بابايا مشيوا ف جنازة عبد الناصر
بابايا عيّط لما سمع ان جمال مات
مامتى قالتلى انهم لو كانوا رشّوا ملح ف وسط الجنازة ماكانش هينزل على الأرض من كتر الناس

و فيها ايه لما السكك الحديد تفتح أبوابها مجانًا للى عايز يروح مصر؟؟

أنا لو كان ليا السلطة على السكك الحديد و سمعت ان جمال مات و أنا بحبه جدًا .. كنت هفتح السكك الحديد عشان أسيب أكتر عدد من الناس تروح تحضر جنازة جمال و تدعيله بالرحمة
حب الجماهير لجمال مش عشان بس كلامه (عشان أفعاله كمان)
ف زمن عبد الناصر كانوا ف المدارس بيوزّعوا على كل طالب دقيق و علبة سمنة و كيس فول سودانى و ......... حاجات بالهبل (لكل تلميذ .. مش لكل أسرة)

كان ممكن يحصل برده و تنزل ناس كتير ف جنازة السادات (زى ماحصل مع جمال)
بس الجيش لما لقى ان السادات اتقتل .. سيّطر على الناس و مشّوا دبابات ف الشوارع لحدما رجعت الأمور طبيعية تانى

أكرر تانى كلامى و أقول "الناس دول مش مأجورين"
لما حصلت نكسة 67 و استقال جمال من منصبه .. ايه اللى حصل؟؟
الناس جريت ف الشوارع و قالت : لأ .. عاوزينك يا جمال
دول كمان كانوا متأجّرين؟؟

أنا شايفة ان موضوع ان حد ينحاز لجانب من الجانبين (جمال أو السادات) فهى بترجع للشخصية نفسها و طريقة تفكيرها

> مثلاً رغم أن جمال عبد الناصر سجن نجم ولكن أحمد فؤاد نجم وكثير من المثقفين عرفوا قيمة عبد الناصر بعد وفاته وبعد مقارنته بمن جاء بعده
حتى نجم قال ف رثاء جمال :

عمل حاجات معجزه و حاجات كتير خابت
و عاش و مات وسطنا
على طبعنا ثابت
و ان كان جرح قلبنا كل الجراح طابت
ولا يطولوه العدا
مهما الأمور
جابت


> كمان هتلاقى قصيدة نزار القبانى فى رثاء جمال :
قتلناكَ.. يا آخرَ الأنبياءْ
قتلناكَ..
ليسَ جديداً علينا
اغتيالُ الصحابةِ والأولياءْ
فكم من رسولٍ قتلنا..
وكم من إمامٍ..
ذبحناهُ وهوَ يصلّي صلاةَ العشاءْ
فتاريخُنا كلّهُ محنةٌ
وأيامُنا كلُّها كربلاءْ..

(طبعًا أنا معارضة لقصيدة نزار لانها فيها مبالغة شوية و فيها تشبيه لجمال بالأنبياء و هذا لا يجوز)

> كمان هتلاقى قصيدة لعبد الرحمن الأبنودى عن جمال عبد الناصر :

لولاه ماكنتوا اتعلمتوا
ولا بقيتوا «دراكولا»
ياللى انتو زعما وإنجازكو
دخّلتوا مصر الكوكاكولا وبتشتموا ف عبد الناصر

أظن ان كل دول رموز أدبية عظيمة و احنا عارفين ذمتهم كويس
ماتجوش تقولولى انهم كانوا متأجّرين و كتبوا الكلام ده من ورا قلبهم
ولا تقولولى انهم انضحك عليهم زى ما انضحك علينا
احنا عارفين كويس ان آراءهم صائبة

> ف المكتبة قريت كتابين : أيتام غيّروا مجرى التاريخ - أعظم 100 رجل ف العالم
و ف الكتابين عبد الناصر كان مذكور

و أنا ف المكتبة الاسبوع اللى فات كنت بقرأ كتاب لأنيس منصور و اعترضتنى كلمة هو قالها
قال : و طبعًا الكلام ده كان بيفكّرنى بجمال عبد الناصر (الراجل ده مش بطيقه)
طبعًا الكلمة دى استوقفتنى شوية و لما رجعت البيت و بحثت عن أنيس منصور لقيت الآتى :
كان للكاتب المصري الاشهر أنيس منصور رأي ايجابي في الرئيس الاسبق جمال عبد الناصر حتى بعد رحيله بشهور، ثم أصبح لا يمل الهجوم عليه بل يرى أنه خدع الشعب المصري، كما أصيب بانفصام في الشخصية عام 1961.

حابّة أقول ان أنيس منصور كمان عمل كتاب عن جمال عبد الناصر باسم : "عبد الناصر المفترى عليه و المفترى علينا"

أنا بس حبيت أقدّم لكم آراء الناس ف جمال اللى أنا عرفتها حتى الآن



خلاصة الموضوع .. جمال و السادات من أحسن الرؤوساء اللى مسكوا مصر و ماينفعش اننا ننتقدهم

ازاى يعنى ماينفعش ننتقدهم؟
كانوا سيدنا محمد الرسول (عليه الصلاة و السلام) ولا ايه؟
ماحدش ف الدنيا كلها مايتنقدش غير المصطفى صلى الله عليه و سلم
دا أولا ...
ثانيًا .. لو س مش لاقى ياكل ، و انا بقى ف ايدى 100 جنيه من حق س ، و صرفت عليه 10 ج مش 100 ... س هيبوس ايده وش و ضهر و يمدح فيا ليل و نهار ، و انا هفضل حرامى و نصاب
يعنى ايه يعنى كان حلمه الوحدة العربية و سعى لتحقيقها؟ .. ماهو دا الطبيعى جدًا ، بل ان كمان الظروف ساعتها كانت بتحتم عليه دا ... انت ضد أفظع قوى فى العالم كله ، و حواليك كام أخ ، مانت ماحيلتكش غيرهم ف الدنيا ، هتتشقلب عشان تلمهم حواليك و تحابى عليهم
ثالثًا .. هو احنا لو ماكناش دخلنا حرب اكتوبر كان ايه اللى هيحصل؟ .. كان خلاص ماهيبقاش فيه مصر ، يعنى كان شئ بديهى جدًا جدًا جدًا اننا نخوض حرب اكتوبر لآخر قطرة ف دمانا .. دا لو فيلم هندى ساذج ، هيقول كدا و لو فيلم أمريكانى عن المخابرات الأمريكية هيقول كدا برضه ، دا شئ مسلم بيه
و بعدين بلاش كلام قاد الحرب و الضربة القوية و الكلام دا كله ، قرار الحرب كان لازم يتخذ لا مفر ، سادات أو غيره ، و اللى انتصر و دفع التمن هم جدى و جدك اللى وقود المعركة ، ماهماش البيه و الباشا
رابعًا .. لو دى حسنات هم عملوها ففيه بلاوى عملوها جنب الحاجات دى ، و لو ربنا غفر لهم دا فاحنا مش المفروض ننساه أو نتجاهله عشان نتمسك بالحلم ان يكون عندنا نظام سياسى مظبوط
و الموضوع بصورة تانية ... عندك ابن ف الكلية جاب امتياز ف مادة و الخمس المواد التانيين ض ، و ض ج .. هتزغردى له ع الامتياز و تقولى عيب انتقده؟ .. ولا هتقولى عشان هو جاب امتياز ف دى ، فدا قلل من مستواه ف باقى المواد ، يعنى لو جاب فيها ج كان ممكن ينجح ف الباقى؟
ناصر و سادات ماهماش رسل و ماهماش ربنا ، هم ناس بشر عاديين جدًا كان فيه مزايا و عيوب ، و لو حطوا طوبة فى حيطة فى مصر ، فهم خربوا و ضيعوا قدام الطوبة دى الآلاف من قوالب الطوب الأخرى
بالنسبة لباقى التفاصيل ، مبادئ الثورة ، فانا علقت عليها قبل كدا .....

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عصايه هانم
عالم مشهور
عالم مشهور
عصايه هانم


انثى
الدلو
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 2087
تاريخ الميلاد : 01/02/1992
العمر : 32
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 03/12/2009
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 02sn

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالأحد أغسطس 08, 2010 10:52 pm

الباش مهندس كتب:


ازاى يعنى ماينفعش ننتقدهم؟
كانوا سيدنا محمد الرسول (عليه الصلاة و السلام) ولا ايه؟
ماحدش ف الدنيا كلها مايتنقدش غير المصطفى صلى الله عليه و سلم
دا أولا ...
ناصر و سادات ماهماش رسل و ماهماش ربنا ، هم ناس بشر عاديين جدًا كان فيه مزايا و عيوب ، و لو حطوا طوبة فى حيطة فى مصر ، فهم خربوا و ضيعوا قدام الطوبة دى الآلاف من قوالب الطوب الأخرى
بالنسبة لباقى التفاصيل ، مبادئ الثورة ، فانا علقت عليها قبل كدا .....

يعنى سبت المقال كله و جاى على كلمة "ماننفعش ننتقدهم" اللى أنا قلتها
أنا ماقلتش انهم رسل ولا ملايكة ولا أى حاجة من دى
و انت مافهمتش قصدى



يا أستاذى الفاضل
لكل إنسان حسنات و سيئات
لكل خطأ رد فعل .. و لكل تصرف مدى بعيد .. و لكل قرار أثر و نتيجة
لا إختلاف ف إن البشر بيغلطوا
ولا يستثنى من ده أى إنسان .. مهما كان إسمه
أنا رافضة لأى محاولة لأن تُعطى صفة المقدسين أو أنصاف الأنبياء أو الأنبياء لأى من الرؤساء السابقين أو الحاليين أو المستقبليين
(وأنا ماقلتش ان عبدالناصر نبى)

الرؤوساء هم بشر .. أخطأوا .. و يخطئون

الباش مهندس كتب:

ثانيًا .. لو س مش لاقى ياكل ، و انا بقى ف ايدى 100 جنيه من حق س ، و صرفت عليه 10 ج مش 100 ... س هيبوس ايده وش و ضهر و يمدح فيا ليل و نهار ، و انا هفضل حرامى و نصاب
[/size]
مش فاهمة قصدك

تقصد إن جمال حرامى و نصاب؟؟و ان جمال أخد حق شعبه؟
هو احنا ليه غاويين نبوّظ صورتنا قدام العالم؟؟
ماشفتوش انتم الكتب اللى اتكتبت ف رؤوساء أمريكا؟؟
أنا شفت ..
تقرأ الكتاب من هنا و تحس ان انت قدام بطل تاريخى
آه بيعاقبوهم و بيناقشوهم على أخطاؤهم و هما عايشين
بس لما بيموتوا؟؟ بيعملوا ايه؟؟
بيتكلّموا عن الأخطاء آه .. بس بصورة كويسة .. لا بيقولوا : لعن الله قبره ولا بيقولوا : اذهب الى الجحيم
هما بيتكلّموا عن إنجازاتهم و يعظّموها .. انما الأخطاء .. بيذكروها بشكل طفيف و يقولوا : مفيش إنسان مُسلّم من الأخطاء
أبرز مثال .. الرئيس الأمريكى السابق : بيل كلينتون و طبعًا انتم عارفين فضيحته الأخلاقية لما اكتشفوا علاقاته المتعددة مع النساء
الكتاب اللى انكتب فيه كان كتاب بيذكر إنجازاته كلها و ف آخر صفحتين من الكتاب اتكلّموا عن الفضيحة دى (بدون أى تفاصيل)
طب ده ليه؟؟
عشان ماتبقاش صورة أمريكا وحشة قدام العالم
انما احنا كل رئيس مسك حكم البلد دى .. انتقدناه .. أمال فين الكويس؟؟ مفيش
طب و ده ليه؟؟ أقوللكم أنا
لأننا شعب يهوى جلد الذات .. نذكر الأخطاء و ننسى المآثر
ننسى تحرير أمة و نتكلم عن انتكاسة
ننسى السد العالى و المدارس و الإصلاح الزراعى و آلاف المصانع و نتذكر المعتقلات
ده كفاية أوى ان الراجل عاش و مات و هو شايل هم الفقراء

و لما مات .. مات مديون بتكاليف زواج بنته

ياترى بعد ده كله هتيجى تقوللى ان جمال حرامى و نصاب؟؟
الباش مهندس كتب:


يعنى ايه يعنى كان حلمه الوحدة العربية و سعى لتحقيقها؟ .. ماهو دا الطبيعى جدًا ، بل ان كمان الظروف ساعتها كانت بتحتم عليه دا ... انت ضد أفظع قوى فى العالم كله ، و حواليك كام أخ ، مانت ماحيلتكش غيرهم ف الدنيا ، هتتشقلب عشان تلمهم حواليك و تحابى عليهم

طب مادام بقى جمال لمّ اخواته حواليه زى ما انت بتقول عشان ينجح قدام أعظم قوى ف العالم

ممكن تقوللى ف أنهى جزء بالظبط حصل و أى من الدول دى ساعدته؟؟
هما اخواتنا دول جُم و حاربوا معانا؟؟
هما اخواتنا دول مدّونا بالمعونات المادية؟؟
هما اخواتنا دول ادونا أسلحة؟؟
هما اخواتنا دول ساعدونا أصلاً ف عهد جمال؟؟

بصراحة مش فهماك ف الحتة دى
لان اللى أعرفه ان مفيش حد ساعد مصر ف الفترة دى أبدًا من الدول العربية (اخواتنا)
الباش مهندس كتب:


ثالثًا .. هو احنا لو ماكناش دخلنا حرب اكتوبر كان ايه اللى هيحصل؟ .. كان خلاص ماهيبقاش فيه مصر ، يعنى كان شئ بديهى جدًا جدًا جدًا اننا نخوض حرب اكتوبر لآخر قطرة ف دمانا .. دا لو فيلم هندى ساذج ، هيقول كدا و لو فيلم أمريكانى عن المخابرات الأمريكية هيقول كدا برضه ، دا شئ مسلم بيه
و بعدين بلاش كلام قاد الحرب و الضربة القوية و الكلام دا كله ، قرار الحرب كان لازم يتخذ لا مفر ، سادات أو غيره ، و اللى انتصر و دفع التمن هم جدى و جدك اللى وقود المعركة ، ماهماش البيه و الباشا

بص يا باشمهندس

الشعب وحده لو عاوز يحارب و مفيش قرار من الريس اننا نحارب >>> مش هنحارب
مجرد قرارهم ده انهم يحاربوا (والخطة العسكرية اللى حطّوها)
دى كفاية بانها تبقى إنجاز ف نظرى

و لو مش حكاية قرار الحرب .. تقدر تقوللى ايه اللى مانع شباب مصر من انهم يدخلوا و يحرروا فلسطين؟؟
عشان مفيش قرار حرب (مع إن الوضع ف فلسطين يستدعى مثل هذا القرار)

تقدر تقوللى ليه مبارك سياسته الخارجية جميلة جدًا و بيحاول انه مايغضبش الدول اللى حواليه (خاصةً اسرائيل) و ده اتسبب ف ضياع الكرامة المصرية و برغم محاولات إسرائيل المتكررة ف انهم يستفذّونا الا ان مبارك ماحاولش انه يتخذ قرار شن الحرب ده حتى الآن؟؟

عشان مبارك مش زعيم قومى ولا هو سياسى عظيم ولا هو رمز من رموزنا ولا هو بطل
تقدر تقوللى ان لو جمال أو السادات كان موجود دلوقت كان سكت ع الوضع ده؟؟
طبعًا لأ
الباش مهندس كتب:


رابعًا .. لو دى حسنات هم عملوها ففيه بلاوى عملوها جنب الحاجات دى ، و لو ربنا غفر لهم دا فاحنا مش المفروض ننساه أو نتجاهله عشان نتمسك بالحلم ان يكون عندنا نظام سياسى مظبوط
و الموضوع بصورة تانية ... عندك ابن ف الكلية جاب امتياز ف مادة و الخمس المواد التانيين ض ، و ض ج .. هتزغردى له ع الامتياز و تقولى عيب انتقده؟ .. ولا هتقولى عشان هو جاب امتياز ف دى ، فدا قلل من مستواه ف باقى المواد ، يعنى لو جاب فيها ج كان ممكن ينجح ف الباقى؟


انسى ان هيبقى فيه عندنا نظام سياسى مظبوط (مايخرش الميه)
لان أى انسان عنده هفوات و أخطاء
ولازم هتلاقى ثغرات
و لو هتقوللى هيسمعوا اقتراحات تعديل النظام و تعديل ثغرات (طبعًا ده مع وجود الديمقراطية)
فمستحيل هتلاقى انك رضيت 100% من الأطراف
آه صحيح عبد الناصر اخطأ (بس الشعب حبّه)
آه .. عبد الناصر انهزم ف 67 (بس الشعب طلبه يرجع تانى)
الشعب كان راضى بعبد الناصر بإنجازاته بأخطاؤه
انتم جايين تحكموا على شخص بمقاييس اليوم و انتم مش عارفين الملابسات ولا الأحوال اللى كانت محيطة بيه خلال السنين دى
أيوة مالكش حق تنتقده .. لما انت ماعشتش وقت جمال يبقى ماتتكلّمش عنه كده
سيب الكلام ده للناس اللى كانوا عايشين وقته
و أظن انى جبت أمثلة لناس عاشوا وقته .. و مش مجرد ناس ولا تلاميذ
لا لا .. أبدًا
أنا جبتلك رموز معروفة و عقلهم يوزن عشرة و آراءهم مظبوطة
قبل كده كنت اتفرّجت ف التليفزيون على حلقة للدكتور : أحمد عكاشة
حتى كنت جبت موضوع هنا ع المنتدى ف الحتة دى : لمشاهدة الموضوع اضغط هنا
ناقش خلال الحلقة دى ازاى ممكن الشعب يعيش ف سعادة
حتى يومها كان قدّم معادلة : السعادة = التوقعات – الحقيقة
الناس كانت متوّقعة القليل من عبد الناصر و هو قدّم لهم حاجات فوق توقعاتهم فبالتالى حبّوه
غير كده .. الناس كانت ف عهد عبد الناصر كلهم مستوى اجتماعى واحد
فلما أنا أبقى فقيرة و مش شايفة حد أحسن منى .. هتضايق ليه؟؟
طالما فيه عدالة يبقى خلاص


و ده اللى كان حاصل .. عشان كده عبد الناصر كان محبوب من شعبه


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

عاوزة أقول كلمة أخيرة لمن يهاجم جمال دون غيره

جمال عبد الناصر اخطأ (أنا ماقلتش غير كده) .. السادات اخطأ .. مبارك اخطأ و يخطئون
تمام
ليه بقى تختار عبد الناصر دونًا عن الرؤوساء اللى أنا ذكرتهم فوق دول و تنقده؟؟
الحتة دى مضايقانى .. انك تتكلّم عن أخطاء عبد الناصر و ما تتكلّمش عن أخطاء السادات
بتهاجموا عبد الناصر لأنه ... ولأنه ... و لأنه ...
و بتمدحوا ف السادات لأنه ... و لأنه ... ولأنه ...
و ساكتين على مبارك لأننا مش هينفع نتكلّم
ليه بقى بعد كل الكلام اللى أنا قلته ده تهاجموا عبد الناصر و تمدحوا السادات؟؟
مش القدس ضاعت نتيجة اتفاقية كامب ديفيد؟؟
مش سينا ضاعت برده نتيجة اتفاقية كامب ديفيد؟؟
مش اسرائيل بقت دولة معترف بيها من مصر وتتعامل معاها نتيجة اتفاقية كامب ديفيد؟؟
وقّعنا اتفاقية كامب ديفيد مع (إسرائـــــــــــيل) و سمّوها اتفاقية (الســـــــــــلام)
مين اللى وقّع اتفاقية كامب ديفيد من الرؤوساء و مين اللى رفض بعد 67 انه يتفاوض مع إسرائيل على سيناء دون القدس و رجوع و ضمان حقوق الفلسطينيين؟؟
ده والله ياريت .. يارييت .. ييجى واحد دلوقت زى عبد الناصر و يمسك حكم البلد


خلاصة الموضوع : يبقى عبد الناصر رمز و ذكرى حلم لم يكتمل (فى عيون البعض)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sohair
عالم مشهور
عالم مشهور
sohair


انثى
الجوزاء
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 1130
تاريخ الميلاد : 17/06/1991
العمر : 32
العمل/الترفيه : طالبه
الفرقة : الأولى
القسم أو الشعبة : غير ذلك
تاريخ التسجيل : 11/03/2010

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالإثنين أغسطس 09, 2010 1:00 am

اكيد عبد الناصر رمز وحلم لم يكتمل

انا معاكى يا عصايه فى كل كلامك

وانا من الناس اللى بتعشق عبدالناصر

كفايه فى نظرى انه قدر يزرع فى قلوب الملايين الحب ليه

وانه يبقى عندهم حاجه كبيرة وعظيمه زى ما كان ولسه برده

هو حاجه كبيرة وعظيمه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عصايه هانم
عالم مشهور
عالم مشهور
عصايه هانم


انثى
الدلو
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 2087
تاريخ الميلاد : 01/02/1992
العمر : 32
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 03/12/2009
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 02sn

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالإثنين أغسطس 09, 2010 9:44 pm

مبسوطة لرأيك يا سهير

أشكر ليكِ المرور بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 954712
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osamakhayyal
عالم مشهور
عالم مشهور
osamakhayyal


ذكر
السمك
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 1190
تاريخ الميلاد : 19/02/1991
العمر : 33
العمل/الترفيه : طالب على ما تفرج /سماع الشعر
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 31/12/2008
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 01s
بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 03svu


بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالثلاثاء أغسطس 10, 2010 1:51 pm

بداية احب اشكرك على ابداء رايك وارى فيكي الكثير من الحماس

تحياتي لك في البداية
المقدم ما قبل الثورة من اغرب انواع الدفاع عن جمال والسادات الي قرأتها بصراحة
ارد عليها :
_من باب اولى قولي رموزي لاني انا مصري مثلي مثبك ولا اتشرف ان يكون لي رموز من
هؤلاء
_النقطة الثانية ان جنازة عبد الناصر ليست دليل على عظمته بالعكس ربنا ذكر كثيرا في القران ان الاغلبية دائما هم على الباطل ...(ولكن اكثر الناس لا يعلمون)(أبى اكثر الناس الا كفورا)
فليس من هنا نشتق ونستنتج دلالة العظمة
_بالنسبة للجنازة لن اختلف معك فيها متأجرين او لا النقطة السابقة تغطي المعنى ايضا
_اراء الادباء الابنودي وغيره لكل منهم هواه يكتب ويسب فيمن يشاء
ولكن ان كانوا فعلا من احسن روساءنا انا افضل المناقشطه تتضمن ايجابيات وسلبيات الاتنين مع ذكر ما ترتب عليهم من احداث في المستقبل
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

بالنسبة للقضاء على الاستعمار
الضفة ممكن تتخلى عن غزة وتبقا دولة حره برده نفس الفكره ومش هزيد المعنى وصل

ما استشهدت بيه من كلام احمد عن راس المال يعيب في النظام والذي راسه عبد الناصر ما جعلني في حيره هل هوه مديح فيه ام هوه ذم ان كان هذا الفساد قد تم في عهد ناصر فاعتقد ان اول من يحاسب هوه عبد الناصر لان النظام الاتشراكي فكرته


وان كان تكرر في عهود من قدموا بعد عبد الناصر هذا لا يعني انه حلال وان كنت احكم على عبد الناصر فلا بد ان اذكر ما قولته !!!! وليس هناك علاقة بان الخطأ تكرر في من اتوا من بعده
وانا لم ادعي ان الامر كان في عهد ناصر فقط وان كنت قولته اطلب اقتباس ما قولت
انا كل ما ذكرته موجود امامك واضح بين

ان كان جمال اتم بناء الجيش القوى
بم تفسري حصول اسرائيل على حق الملاحه في خليج العقبة والحصول على قرية ام الرشراش (ايلات الان)بعد 56 وبم تفسري النكسة!!!
وان كان الجيش ليس بالكفاءة فهذا دليل على ماذا!! القوه ام الضعف القيادة السليمة ام الحكيمة ام التائهه
وبم تفسري المفاجاة في حرب 67 اين هيا الاستخبارات ام انها مشغولة في تلبية ملذات صلاح نصر واشباهه

بالنسبة للعدالة الاجتماعيه
استشهد بشخصية مرزوق في فيلم (احنا بتوع الاتوبيس)الي كان مهندس جيولوجي وعينوه في جمعية الرفق بالحيوان وده دليل على الشعار المروفوع حينها (الرجل المناسب في المكان المناسب)
واحب اقول ده دليل من السينما المصريه مش جايب من عندي
وافكرك بالمهندسين الي كاناو بيشتغلوا في وزارة التموين !!! معرفش ليه
وابويا الي خريج تجاره واشتغل مفتش في وزارة السياحه وامي خريجة كلية بنات قسم اقتصاد منزلي واشتغلت في نفس الوزارة !!!
ده ردا على كلمة طبيعة عمله واجتهاده واضح ان الفرصه مناسبه ليها

بالنسبة لما قيل ردا على احمد اترك الرد له هوه اقدر مني في الرد على ما قيل

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://osamakhayyal.blogspot.com/
الباش مهندس
الدعـــم الـفـــنــّى
و مراقب المشرفين
الدعـــم الـفـــنــّى  و مراقب المشرفين
الباش مهندس


ذكر
القوس
الثعبان
عدد الــمــساهـمــات : 2229
تاريخ الميلاد : 12/12/1989
العمر : 34
العمل/الترفيه : طالب بهندسة شبرا
الفرقة : غير ذلك
القسم أو الشعبة : غير ذلك
تاريخ التسجيل : 19/06/2008
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Poetes
بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty


بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالأحد أغسطس 15, 2010 2:13 pm

أرى فى ردك بهذا الحماس شعورًا منكِ بضرورة أداء الواجب الوطنى .. سيّدتى .. أنا الآخر وطنىّ ، و ليس جمال عبد الناصر أو غيره هم الوطن ، اتمنى ألا ننسى هذا مهما حدث !
قرأت تعليق أسامة و لا أريد أن أكرّر شيئـًا ممّا قال .. إلا أنّ (رموزنا) هى رموزنا لأنـّـنا وُلدنا نسمع من سبقونا يقولون (رموزنا) ... هذا كل شئ ، فصرنا الآن نقول (إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ) !!!!

رجاء خاص .. رجاء أن نفرق ما بين الانتقاد و الإهانة ، أنا لم أسب أحدًا و إنْ وصفتُ ! .. و ليس الانتقاد إهانة و لسنا لنفهم أو نؤمن بأنّ الانتقاد إهانة .. هذا المفهوم قد يكون من بنود السياسة العليا للحزب الحاكم كى لا يأتى يومٌ و يُنتقد ، لكنـّـنى أرفض بشدة هذا الخلط.
_________________________________________

الناس اللى انتِ جبتِ لهم كلمات ع العين و الراس ، بس دى مش آية ف قرآن و لا حديث فى سنة عشان اسلـّم بيها و اصدّقها و انا مغمّض .. و الأبنودى و نجم و غيرهم لو مدحوا فى زعيم فى قصيدة فهمّ سبّوا النظام فى عشرة ، مع العلم بان فى بلدنا واضع النظام هو الزعيم و الزعيم هو واضع النظام
__________________________________________


عصايه هانم كتب:
الباش مهندس كتب:
ازاى يعنى ماينفعش ننتقدهم؟
كانوا سيدنا محمد الرسول (عليه الصلاة و السلام) ولا ايه؟
ماحدش ف الدنيا كلها مايتنقدش غير المصطفى صلى الله عليه و سلم
دا أولا ...
ناصر و سادات ماهماش رسل و ماهماش ربنا ، هم ناس بشر عاديين جدًا كان فيه مزايا و عيوب ، و لو حطوا طوبة فى حيطة فى مصر ، فهم خربوا و ضيعوا قدام الطوبة دى الآلاف من قوالب الطوب الأخرى
بالنسبة لباقى التفاصيل ، مبادئ الثورة ، فانا علقت عليها قبل كدا .....
يعنى سبت المقال كله و جاى على كلمة "ماننفعش ننتقدهم" اللى أنا قلتها
أنا ماقلتش انهم رسل ولا ملايكة ولا أى حاجة من دى
و انت مافهمتش قصدى
يا أستاذى الفاضل
لكل إنسان حسنات و سيئات
لكل خطأ رد فعل .. و لكل تصرف مدى بعيد .. و لكل قرار أثر و نتيجة
لا إختلاف ف إن البشر بيغلطوا
ولا يستثنى من ده أى إنسان .. مهما كان إسمه
أنا رافضة لأى محاولة لأن تُعطى صفة المقدسين أو أنصاف الأنبياء أو الأنبياء لأى من الرؤساء السابقين أو الحاليين أو المستقبليين
(وأنا ماقلتش ان عبدالناصر نبى)
الرؤوساء هم بشر .. أخطأوا .. و يخطئون[/
size]
[size=15]طاب منين دا و منين قلتِ ماينفعش ننتقده؟
و بعدين أنا واحد بقرأ ردك ، كل حرف انتِ كتبتِه ليا مطلق الحرية فى انى ارد عليه طالما كان مسموحًا لى بذلك.
مش فاهم معنى كلمتك (يعنى سبت المقال كله و جاى على كلمة "ماننفعش ننتقدهم" اللى أنا قلتها)
و انا ماقلتش انك قلتِ انهم رسل ، انتِ قلتِ ماينفعش ننتقدهم ، و انا رديت و قلت الإنسان اللى ماينفعش ننتقده هو الرسول سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم
_________________________________________

انا ماقلتش جمال حرامى ، انا فرضت مثال للتوضيح مش للتشبيه
و انا مش بشوّه صورة حد و لا بجمّل صورة حد ، احنا فاتحين الموضوع عشان كل واحد يقول وجهة نظره و نتناقش فى دا بكل حيادية ، جمال عبد الناصر (و غيره) مافيش عداوة بينه و بينى و لا بينه و بين والدى عشان اقول عنه كلام افترا ، بدون سبب
و انتِ بتقولى الأمريكان عملوا (جملوا صور قادتهم) .. طاب يا ستى الأمريكان كدابين مهما كانت نيتهم .. انا ماقبلش انى اكون كداب ، و انا مش عامل محطة فضائية وبذيع فيها كليب لهيفاء و كليب لروبى عشان اكون بشوّه صورة عربى .. انا بفكر و بقول رأيى بكل صدق و وضوح .. و بكلم فيه ناس من شعبى عشان نكون فاهمين اللى بيحصل صح ، مش نكون سامعين نشرة و قاريين كتاب و مصدقين اللى فيهم و خلاص ، هو دا القرآن السياسى .. ماعملتش كتاب و طبعته فى سويسرا و نشرته فى بريطانيا عشان يتقال لى انت بتشوه صورة (قائد)
__________________________________________


اعصايه هانم كتب:
الباش مهندس كتب:
يعنى ايه يعنى كان حلمه الوحدة العربية و سعى لتحقيقها؟ .. ماهو دا الطبيعى جدًا ، بل ان كمان الظروف ساعتها كانت بتحتم عليه دا ... انت ضد أفظع قوى فى العالم كله ، و حواليك كام أخ ، مانت ماحيلتكش غيرهم ف الدنيا ، هتتشقلب عشان تلمهم حواليك و تحابى عليهم
طب مادام بقى جمال لمّ اخواته حواليه زى ما انت بتقول عشان ينجح قدام أعظم قوى ف العالم

ممكن تقوللى ف أنهى جزء بالظبط حصل و أى من الدول دى ساعدته؟؟
هما اخواتنا دول جُم و حاربوا معانا؟؟
هما اخواتنا دول مدّونا بالمعونات المادية؟؟
هما اخواتنا دول ادونا أسلحة؟؟
هما اخواتنا دول ساعدونا أصلاً ف عهد جمال؟؟

بصراحة مش فهماك ف الحتة دى
لان اللى أعرفه ان مفيش حد ساعد مصر ف الفترة دى أبدًا من الدول العربية (اخواتنا)
يا ريت نركز كلامنا و نشوف احنا بنتكلم ف إيه بالظبط .. الحرب ولا جمال؟
كلامى كان عن جمال ، دلوقت انتِ قلبتِ الكلام عن الحرب
جمال عبد الناصر كان مهتم بالوحدة العربية و كان العرب بيحبوه (ساعدونا أصلاً ف عهد جمال) ؟؟!!!! .. أنصحك تقرأى فى الحتة دى هتعرفى ان احنا على أد ما دفعنا على أد ما أخدنا و اقرأى عن الوحدة العربية ما بين مصر و
سوريا و اقرأى عن حب العرب لجمال عبد الناصر
السادات حط راس العرب فى الطين و خلانا مانرفعش عينينا عن الأرض .. و بالتالى كانت نتيجة بديهية جدًا انه لما ييجى يحارب ماحدش عربى يقف معاه ، و مع ذلك اقرى فى التاريخ هتلاقى فيه دول عربية وقفت معانا
__________________________________________

انا ماجتش سيرة دلوقت ف الحرب ، كلامى كان عن حقبة السادات ، لو كان غير السادات هو الرئيس كان أعلن الحرب برضه .. دا كلامى
__________________________________________


عصايه هانم كتب:
انسى ان هيبقى فيه عندنا نظام سياسى مظبوط (مايخرش الميه)

انا ما قلتش ما يخرش المياه .. الكمال لله وحده .. انا بقول نظام سياسى مظبوط و بس .. حاجة من صنع البشر لازم يكون فيه خطأ عشان يكون فيه بكرة
__________________________________________

عصايه هانم كتب:
الباش مهندس كتب:

بخصوص الكلام عن الاستقلال و ما دفع من أجله فلا أرى أن الاستقلال يمكن أن يكون مجانًا أمّا عن الثمن فقد يكون مناسبًا و قد يكون مبالغًا فيه ؛ يتوقف التقييم على وجهة نظر من يعيش الموقف
كان ممكن يكون مجانًا !!!
ازاى بقى؟؟
أنا أؤكد لك ان لو عبد الناصر ماكانش عمل اللى عمله ده .. كان زماننا زينا زى فلسطين دلوقت .. دولة محتلة
ياريت توّضح كلامك يا باشمهندس
يا سيدتى الفاضلة اقرأى بالراحة كدا و ركزى
انا قلت كان ممكن يكون مجانـًا ؟؟؟؟
بصى انا قلت ايه يافندم ...

الباش مهندس كتب:

فلا أرى أن الاستقلال يمكن أن يكون مجانًا
قلت لااااا أرى ... أن الاستقلال يمكن أن يكون مجانًا ..
أرجو عدم التسرع فى القراءة و فى الرد
__________________________________________

كلامى كان التركيز فيه عن عبد الناصر مش عن السادات لان الحقبة الزمنية دى تمس عبد الناصر اكتر من السادات .. انا بشوف ان أخطاء السادات أكتر من أخطاء عبد الناصر ، و بعدين دا مش تبرير يعنى .. فلان غلط ، يبقى غلط ، مانقعدش نقول طاب ما فلان غلط ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عصايه هانم
عالم مشهور
عالم مشهور
عصايه هانم


انثى
الدلو
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 2087
تاريخ الميلاد : 01/02/1992
العمر : 32
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 03/12/2009
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 02sn

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالأحد أغسطس 15, 2010 5:40 pm

لى عودة مع ردٍ مطوّل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عصايه هانم
عالم مشهور
عالم مشهور
عصايه هانم


انثى
الدلو
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 2087
تاريخ الميلاد : 01/02/1992
العمر : 32
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 03/12/2009
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 02sn

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالإثنين سبتمبر 13, 2010 5:41 pm

osamakhayyal كتب:
بداية احب اشكرك على ابداء رايك وارى فيكي الكثير من الحماس

تحياتي لك في البداية
أنا اللى بشكر حضورك ف المناقشة المهمة دىبعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 954712
osamakhayyal كتب:
المقدم ما قبل الثورة من اغرب انواع الدفاع عن جمال والسادات الي قرأتها بصراحة
ارد عليها :
_من باب اولى قولي رموزي لاني انا مصري مثلي مثبك ولا اتشرف ان يكون لي رموز من
هؤلاء
ممممممممممم , عارف؟؟

أنا جبت كلمة رموزى دى متعمدة .. لانى شفت ردك على الشاب اللى قال نفس الكلمة قبلى و حبّيت أوضّح لك حاجة
لو أخدنا الموضوع نسبة و تناسب يا أسامة هتلاحظ حاجة
أنا نسبتى أعلى بين آراء الناس الى بتقول ان جمال و السادات هما رموزنا و تاريخنا كله

أقول رموزى ده لو كنت بتكلّم عن نفسى

بس أنا بتكلّم نيابة عن أكتر من مليون مصرى هيقولوا نفس الكلام اللى أنا بقوله ده

أنا شايفة ان أنا بتكلّم عن الشعب اللى بيحب جمال و أنتم (معارضى جمال) بتمثّلوا فئة صغيرة من الشعب

لو أخدتم نسبة و تناسب ف وحدات صغيرة (نبدأ بالمنتدى مثلاً) هتلاقى إن نسبة معارضى جمال تكاد تكون معدومة أصلاً

و تقوللى ما أقولش رموزنا؟؟

ياعم صلى على النبى

لو هناخد الرمز بمعنى القدوة

فأنا معاك انى ما أقتديش بيهم (ف أفعالهم الغلط بس)

لكن هقتدى بيهم ف حاجات تانية كتير حلوة
فاذا سمحت ياريت تلغى كلمة : "لا أتشرّف" دى
لان الناس دى قدّمت حاجات كتير لمصر
و مع ذلك يا سيدى فمش هزعّلك و بما انى أنا اللى بتكلّم فهقول لك : رموزىبعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 954712
osamakhayyal كتب:
_النقطة الثانية ان جنازة عبد الناصر ليست دليل على عظمته بالعكس ربنا ذكر كثيرا في القران ان الاغلبية دائما هم على الباطل ...(ولكن اكثر الناس لا يعلمون)(أبى اكثر الناس الا كفورا)
فليس من هنا نشتق ونستنتج دلالة العظمة
_بالنسبة للجنازة لن اختلف معك فيها متأجرين او لا النقطة السابقة تغطي المعنى ايضا
_اراء الادباء الابنودي وغيره لكل منهم هواه يكتب ويسب فيمن يشاء
ولكن ان كانوا فعلا من احسن روساءنا انا افضل المناقشطه تتضمن ايجابيات وسلبيات الاتنين مع ذكر ما ترتب عليهم من احداث في المستقبل
ف النقطتين دول (معلش) أنا شايفة فيهم "تعصب للرأى و صم للأذآن عن الرأى الآخر"

فمش هقدر أقول أى حاجة
إجابتى كانت فوق و ردك غير منطقى إطلاقًا
osamakhayyal كتب:
بالنسبة للعدالة الاجتماعيه
استشهد بشخصية مرزوق في فيلم (احنا بتوع الاتوبيس)الي كان مهندس جيولوجي وعينوه في جمعية الرفق بالحيوان وده دليل على الشعار المروفوع حينها (الرجل المناسب في المكان المناسب)
واحب اقول ده دليل من السينما المصريه مش جايب من عندي
وافكرك بالمهندسين الي كاناو بيشتغلوا في وزارة التموين !!! معرفش ليه
وابويا الي خريج تجاره واشتغل مفتش في وزارة السياحه وامي خريجة كلية بنات قسم اقتصاد منزلي واشتغلت في نفس الوزارة !!!
ده ردا على كلمة طبيعة عمله واجتهاده واضح ان الفرصه مناسبه ليها
الحقيقة مش شايفة ف كلامك ده أى معارضة للى أنا قلته

أنا قلت ايه؟؟
عصايه هانم كتب:

أهداف الثورة :
6. إقامة عدالة إجتماعية

يعنى ايه عدالة إجتماعية؟؟

العدالة الإجتماعية هى ان يحصل كل فرد على نصيبه وفقا لطبيعة عمله و دوره و اجتهاده .

يعنى المساواة هنا بتكون مساواة ف الفرص مش بالواسطة

يعنى كل واحد يستحق يحصل على حقه و يرقى أما من لا يستحق فيهبط و يتدنى

و بكده يكون كل إنسان ف مكان الصح و الطبيعى

وفقًا لايه؟؟

وفقًا لإمكانياته و مجهوده المبذول للوصول إلى طموحاته

و كان فيه كلمة سمعتها و مؤمنة بيها و هى :

الى بيحصل ف مصر دلوقت مش عشان عودة الطبقية انما هو بسبب غياب العدالة الإجتماعية

مش عيب ان الفلاح يزرع ف الأرض بتاعته ولا ان العامل يشتغل في مصنعه ولا ان الموظف يفضل ورا مكتبه .. العيب ان البواب يبقى بزنس مان و المكوجي مطرب و ان المهندس الخرّيج يشتغل سواق تاكسى .. دى تبقى مهزلة !!!

الثورة هنا بيتهيألى غلطت ف الحتة دى

لانها سعت للمساواة بين الناس كلها

و ده مستحيل

لان الاختلاف بين البشر موجود من أيام آدم و هيفضل موجود ليوم القيامة

و علشان كده فشلت الثورة ف تحقيق الهدف ده

المفروض كانت تتمسك أكتر بمفهوم العدالة الاجتماعية اللى أنا ذكرته فوق ده



و ف النهاية أحب أقول مفيش ثورة من غير أخطاء و كويس أوى اننا حققنا بعض أهداف الثورة
osamakhayyal كتب:
ما استشهدت بيه من كلام احمد عن راس المال يعيب في النظام والذي راسه عبد الناصر ما جعلني في حيره هل هوه مديح فيه ام هوه ذم ان كان هذا الفساد قد تم في عهد ناصر فاعتقد ان اول من يحاسب هوه عبد الناصر لان النظام الاتشراكي فكرته
وان كان تكرر في عهود من قدموا بعد عبد الناصر هذا لا يعني انه حلال وان كنت احكم على عبد الناصر فلا بد ان اذكر ما قولته !!!! وليس هناك علاقة بان الخطأ تكرر في من اتوا من بعده
وانا لم ادعي ان الامر كان في عهد ناصر فقط وان كنت قولته اطلب اقتباس ما قولت
انا كل ما ذكرته موجود امامك واضح بين
الباشمهندس أعاب ف النظام نفسه؟؟

ازاى؟؟
لو كان عمل كده كنت ما استشهدتش بكلامه
لانى معجبة جدًا بالنظام الاشتراكى
تعال نشوف هو قال ايه :
عصايه هانم كتب:

أهداف الثورة :
3. القضاء على سيطرة رأس المال



الباش مهندس كتب:

لاحظت فى كلامك نقد لنظام الاعتماد على القطاع العام .. هى الفكرة يا أس اننا مش قادرين نتعامل لا مع قطاع عام و لا مع قطاع خاص ..
القطاع العام بنستهبل فيه زى مانت أشرت و بناخد اللى عايزينه من مرتبات و حقوق و تأمينات من غير ما نشتغل (إلا ما رحم ربى طبعًا) .. من هنا يظهر فشل القطاع العام بس احب اقول لك انه مش عيب النظام نفسه بل و مش عيب العامل كمان لأنّه فى الحقيقة عيب الأجهزة الإدارية و التى تغاضت عن الكثير من أجل الكثير ففشلت فى نظرنا و نجحت فى نظرها إلى أن أصبح الوضع واضحًا وضوح الشمس فاتجهت الحكومة إلى تصفية المصالح المنتمية إلى القطاع العام لتكون بين ذراعى القطاع الخاص أو الرأسمالى ليظهر جشع معظم الرأسماليين و ماديتهم فى التعامل فهى حقيقة أن النظام الرأسمالى لا يساوى بين من يعمل و من لا يعمل لكنّه يجعل الفارق بينهما صغيرًا و هو أنّ المقتول أولا هو من لا يعمل يليه بلحظات من يعمل !!
إذًا فليس علينا اتهام أى من النظامين و لكن لنا أن نتهم الإداريين و المالكين

[/size]
أحب أوضّح حاجة هنا

الأجهزة الإدارية و الإداريين و المالكين مش هما جمال عبد الناصر
انما هما الوزراء و اللى تحتهم و اللى اتسببوا ف الفشل الملحوظ ده
جمال عبد الناصر كان حواليه ناس جشعة و كل همهم مصلحتهم الذاتية
و دول كانوا زمايله (الضباط الأحرار) و اللى رشّحوه أصلاً لمنصب الرئاسة
لو جمال كان وصل للناس الأدنى منهم و الإداريين الكفء ماكانش اتردد لحظة واحدة ف انه يغيّر وزارته
بس هو ماشافش غيرهم
أو بمعنى أصح .. هما ماخلّوهوش يشوف غيرهم
osamakhayyal كتب:
ان كان جمال اتم بناء الجيش القوى
بم تفسري حصول اسرائيل على حق الملاحه في خليج العقبة والحصول على قرية ام الرشراش (ايلات الان)بعد 56 وبم تفسري النكسة!!!
وان كان الجيش ليس بالكفاءة فهذا دليل على ماذا!! القوه ام الضعف القيادة السليمة ام الحكيمة ام التائهه
وبم تفسري المفاجاة في حرب 67 اين هيا الاستخبارات ام انها مشغولة في تلبية ملذات صلاح نصر واشباهه
أنا ما قلتش إن جمال "أتمّ" بناء الجيش القوى

بل بالعكس
أنا قلت ايه؟؟
عصايه هانم كتب:

أهداف الثورة :

5. إقامة جيش وطنى قوى

جمال بدأ ف تدريب الجيش فعلاً و جيشنا اللى انهزم ف 67 .. انهزم لانه ماكانش وصل بالكفاءة اللازمة

جمال ما قالش الهدف و خلاص .. هو فعلاً بدأ بتدريب الجيش و صنع الأسلحة

ف عهد جمال كان فيه مصانع حربية كتير

جمال مات و كمّل المسيرة بعده السادات .. كمّل بناء الجيش و تزويده بالأسلحة

يعنى جمال بدأ و كان ف طريقه لتكوين جيش قوى الا انه توفى و جه بعده السادات و اللى كمّل المهمة على أكمل وجه و اللى الحمدلله تُممت بالنجاح ف حرب أكتوبر
و أضيفلك على كلامى ده كذا حاجة كمان عشان الصورة توضح

أولاً :
حصل جمال على شهادة البكالوريا (الثانوية) عام 1936, و كان يحلم بدخول المدرسة (الكلية) الحربية .
و لم يكن الأمر سهلاً : فالالتحاق بها كان قاصرًا على من تتوفر فيهم شروط إضافية معينة بخلاف الشهادة الدراسية و اللياقة البدنية و الهيئة المناسبة, من هذه الشروط ثراء الأسرة, أو شهرتها الاجتماعية, أو مقدار ما يملك الوالد من مال أو منصب أو انتساب إلى أحد من "الكبار" أو "المهمين" فى البلد "يوصى به" فتقبل وصايته .
و لم يكن جمال ممن يتمتعون بهذه الشروط الإضافية (وهى فى الواقع الأساسية) فلم يُقبل, و حاول مرة ثانية فرُفض رغم نجاحه فى الكشف الطبى و اللياقة البدنية. فالتحق بكلية الحقوق جامعة فؤاد الأول (القاهرة فيما بعد). و بعد خمسة أشهر أعلنت الكلية الحربية عن حاجتها إلى دفعة جديدة _عاجلة_ من الطلاب, بسبب اقتراب شبح الصراع الأوروبى الذى انتهى إلى الحرب العالمية الثانية. فلم يتردد جمال عبد الناصر, و أسرع يحاول للمرة الثالثة.
و لما كانت الشروط فى هذه المرة أيسر من سابقتها, فقد قُبل ضمن دفعة المستجدين فى مارس 1937. و اختُصرت فترة الدراسة, فتخرج ملازمًا فى أول يوليو 1938 (أى 16 شهرًا)
ثانيًا :
لقد كان رأى جمال عبد الناصر أن القوات المسلّحة المصرية تحتاج على الأقل إلى خمسة عشر عامًا تستوعب فيها سلاحها الذى حصلت عليه من الاتحاد السوفييتى .. و من هنا فقد كانت الفترة المحتملة للصدام المسلّح الناجح فى تقديره هى الفترة الواقعة ما بين سنة 1972 و سنة 1975

عاوزة أقول ان جمال مادرسش ف الكلية الحربية إلا 16 شهر بس
و ده لحاجة الجيش لعدد كبير من العساكر
و ده طبعًا أثّر بالسلب على خبرة جمال الحربية
عشان كده كانت آراءه مش سليمة بالنسبة لقرارات الحروب
كمان هو بدأ فى بناء الجيش القوى فعلاً
بس ف رأيه زى ما قلت فوق .. الجيش ده كان محتاج 15 سنة عشان يكون متدرّب كويس على السلاح بتاعه
و كمان قدّر الفترة دى من زمان
و سبحان الله
ييجى نصر اكتوبر ف الفترة اللى توقّعها جمال عبد الناصر لجيش مصر القوى

مش معنى كده انه ماغلطش
بس ف نفس الوقت هو ما تعمّدش الخطأ ده .. كون جمال اخطأ ف قراراته دى .. ده مش معناه انه انسان وحش
لكن هو انسان حكمت عليه الظروف بكده

ياريت تقرأ ردى الأخير ف نهاية الموضوع .. أظن انه هيوضّح حاجات كتير أوى
و شكرًا ليك يا أسامةبعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 954712
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عصايه هانم
عالم مشهور
عالم مشهور
عصايه هانم


انثى
الدلو
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 2087
تاريخ الميلاد : 01/02/1992
العمر : 32
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 03/12/2009
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 02sn

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالإثنين سبتمبر 13, 2010 5:49 pm

الباش مهندس كتب:
أرى فى ردك بهذا الحماس شعورًا منكِ بضرورة أداء الواجب الوطنى .. سيّدتى .. أنا الآخر وطنىّ ، و ليس جمال عبد الناصر أو غيره هم الوطن ، اتمنى ألا ننسى هذا مهما حدث!!!!!
أنا عارفة كويس أوى ان جمال أو غيره مش هما الوطن

و أنا مش بتكلّم عن "الوطن" أنا بتكلّم عن "التاريخ" اللى شوهتوا انجازاته

و دفاعى عن عبد الناصر بالمناسبة مش عشان بس هو رئيس مصر السابق .. لا
انما عشان هو كمان مظلوم بكلامكم ده
الباش مهندس كتب:
قرأت تعليق أسامة و لا أريد أن أكرّر شيئـًا ممّا قال .. إلا أنّ (رموزنا) هى رموزنا لأنـّـنا وُلدنا نسمع من سبقونا يقولون (رموزنا) ... هذا كل شئ ، فصرنا الآن نقول (إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ) !!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــ
الناس اللى انتِ جبتِ لهم كلمات ع العين و الراس ، بس دى مش آية ف قرآن و لا حديث فى سنة عشان اسلـّم بيها و اصدّقها و انا مغمّض .. و الأبنودى و نجم و غيرهم لو مدحوا فى زعيم فى قصيدة فهمّ سبّوا النظام فى عشرة ، مع العلم بان فى بلدنا واضع النظام هو الزعيم و الزعيم هو واضع النظام

ردى عليك هو نفس ردى على أسامة ف الجزئية دى يا أحمد
الباش مهندس كتب:
رجاء خاص .. رجاء أن نفرق ما بين الانتقاد و الإهانة ، أنا لم أسب أحدًا و إنْ وصفتُ ! .. و ليس الانتقاد إهانة و لسنا لنفهم أو نؤمن بأنّ الانتقاد إهانة .. هذا المفهوم قد يكون من بنود السياسة العليا للحزب الحاكم كى لا يأتى يومٌ و يُنتقد ، لكنـّـنى أرفض بشدة هذا الخلط.
أنا ماقلتش انك سبّيت حد

و ليس الانتقاد إهانة
أنا ماقلتش ده إطلاقًا
بس لما حضرتك تقول :
الباش مهندس كتب:
ثانيًا .. لو س مش لاقى ياكل ، و انا بقى ف ايدى 100 جنيه من حق س ، و صرفت عليه 10 ج مش 100 ... س هيبوس ايده وش و ضهر و يمدح فيا ليل و نهار ، و انا هفضل حرامى و نصاب[/size]

تقصد ايه يعنى؟؟

أى حد هيفهم المعنى اللى أنا فهمته و هو انك بتقول ان جمال (حرامى و نصّاب)
و هى دى مش إهانة؟؟
هترجع تقوللى :
الباش مهندس كتب:

انا ماقلتش جمال حرامى ، انا فرضت مثال للتوضيح مش للتشبيه
و انا مش بشوّه صورة حد و لا بجمّل صورة حد ، احنا فاتحين الموضوع عشان كل واحد يقول وجهة نظره و نتناقش فى دا بكل حيادية ، جمال عبد الناصر (و غيره) مافيش عداوة بينه و بينى و لا بينه و بين والدى عشان اقول عنه كلام افترا ، بدون سبب
يعنى ايه فرضت مثال (للتوضيح) مش للتشبيه

توضيح ايه؟؟
توضيح ان جمال (حرامى و نصّاب)
ما هىّ هىّ
وضّح كلامك ياريت

الباش مهندس كتب:
عصايه هانم كتب:

الباش مهندس كتب:
ازاى يعنى ماينفعش ننتقدهم؟
كانوا سيدنا محمد الرسول (عليه الصلاة و السلام) ولا ايه؟
ماحدش ف الدنيا كلها مايتنقدش غير المصطفى صلى الله عليه و سلم
دا أولا ...
ناصر و سادات ماهماش رسل و ماهماش ربنا ، هم ناس بشر عاديين جدًا كان فيه مزايا و عيوب ، و لو حطوا طوبة فى حيطة فى مصر ، فهم خربوا و ضيعوا قدام الطوبة دى الآلاف من قوالب الطوب الأخرى
بالنسبة لباقى التفاصيل ، مبادئ الثورة ، فانا علقت عليها قبل كدا .....
يعنى سبت المقال كله و جاى على كلمة "ماننفعش ننتقدهم" اللى أنا قلتها
أنا ماقلتش انهم رسل ولا ملايكة ولا أى حاجة من دى
و انت مافهمتش قصدى
يا أستاذى الفاضل
لكل إنسان حسنات و سيئات
لكل خطأ رد فعل .. و لكل تصرف مدى بعيد .. و لكل قرار أثر و نتيجة
لا إختلاف ف إن البشر بيغلطوا
ولا يستثنى من ده أى إنسان .. مهما كان إسمه
أنا رافضة لأى محاولة لأن تُعطى صفة المقدسين أو أنصاف الأنبياء أو الأنبياء لأى من الرؤساء السابقين أو الحاليين أو المستقبليين
(وأنا ماقلتش ان عبدالناصر نبى)
الرؤوساء هم بشر .. أخطأوا .. و يخطئون
طاب منين دا و منين قلتِ ماينفعش ننتقده؟
و بعدين أنا واحد بقرأ ردك ، كل حرف انتِ كتبتِه ليا مطلق الحرية فى انى ارد عليه طالما كان مسموحًا لى بذلك.
مش فاهم معنى كلمتك (يعنى سبت المقال كله و جاى على كلمة "ماننفعش ننتقدهم" اللى أنا قلتها)
و انا ماقلتش انك قلتِ انهم رسل ، انتِ قلتِ ماينفعش ننتقدهم ، و انا رديت و قلت الإنسان اللى ماينفعش ننتقده هو الرسول سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم

منا قلت ماينفعش ننتقده ليه
عشان :
عصايه هانم كتب:
ماشفتوش انتم الكتب اللى اتكتبت ف رؤوساء أمريكا؟؟
أنا شفت ..
تقرأ الكتاب من هنا و تحس ان انت قدام بطل تاريخى
آه بيعاقبوهم و بيناقشوهم على أخطاؤهم و هما عايشين
بس لما بيموتوا؟؟ بيعملوا ايه؟؟
بيتكلّموا عن الأخطاء آه .. بس بصورة كويسة .. لا بيقولوا : لعن الله قبره ولا بيقولوا : اذهب الى الجحيم
هما بيتكلّموا عن إنجازاتهم و يعظّموها .. انما الأخطاء .. بيذكروها بشكل طفيف و يقولوا : مفيش إنسان مُسلّم من الأخطاء
أبرز مثال .. الرئيس الأمريكى السابق : بيل كلينتون و طبعًا انتم عارفين فضيحته الأخلاقية لما اكتشفوا علاقاته المتعددة مع النساء
الكتاب اللى انكتب فيه كان كتاب بيذكر إنجازاته كلها و ف آخر صفحتين من الكتاب اتكلّموا عن الفضيحة دى (بدون أى تفاصيل)
طب ده ليه؟؟
عشان ماتبقاش صورة أمريكا وحشة قدام العالم
انما احنا كل رئيس مسك حكم البلد دى .. انتقدناه .. أمال فين الكويس؟؟ مفيش
طب و ده ليه؟؟ أقوللكم أنا
لأننا شعب يهوى جلد الذات .. نذكر الأخطاء و ننسى المآثر
ننسى تحرير أمة و نتكلم عن انتكاسة
ننسى السد العالى و المدارس و الإصلاح الزراعى و آلاف المصانع و نتذكر المعتقلات
ده كفاية أوى ان الراجل عاش و مات و هو شايل هم الفقراء

و لما مات .. مات مديون بتكاليف زواج بنته

آه صحيح عبد الناصر اخطأ (بس الشعب حبّه)
آه .. عبد الناصر انهزم ف 67 (بس الشعب طلبه يرجع تانى)
الشعب كان راضى بعبد الناصر بإنجازاته بأخطاؤه
انتم جايين تحكموا على شخص بمقاييس اليوم و انتم مش عارفين الملابسات ولا الأحوال اللى كانت محيطة بيه خلال السنين دى
أيوة مالكش حق تنتقده .. لما انت ماعشتش وقت جمال يبقى ماتتكلّمش عنه كده
سيب الكلام ده للناس اللى كانوا عايشين وقته
الناس كانت متوّقعة القليل من عبد الناصر و هو قدّم لهم حاجات فوق توقعاتهم فبالتالى حبّوه
غير كده .. الناس كانت ف عهد عبد الناصر كلهم مستوى اجتماعى واحد
فلما أنا أبقى فقيرة و مش شايفة حد أحسن منى .. هتضايق ليه؟؟
طالما فيه عدالة يبقى خلاص


و ده اللى كان حاصل .. عشان كده عبد الناصر كان محبوب من شعبه

عمومًا
خلاص يا سيدى رد براحتك على أى جزئية و أنا كمان هقلّدكبعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 701887

هو أنا بس كان اعتراضى هو فهمك الخاطىء للجملة اللى أنا كتبتها
و ردك على الجملة دى كان حوالى 1\3 ردك الكاملبعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 783560
فالحتة دى هى اللى خلّتنى أقول كده
الباش مهندس كتب:
انتِ بتقولى الأمريكان عملوا (جملوا صور قادتهم) .. طاب يا ستى الأمريكان كدابين مهما كانت نيتهم .. انا ماقبلش انى اكون كداب ، ماعملتش كتاب و طبعته فى سويسرا و نشرته فى بريطانيا عشان يتقال لى انت بتشوه صورة (قائد)
و هو يعنى أنا اللى أقبل انى أكون كدّابة؟؟

أظن ان ف حديثى ماكانش فيه أى شىء يدعو إلى الكذب
أنا ماقلتش ندارى على أخطاء رؤوساءنا ولا اننا نبرزها برده
أنا قلت نجيبها بدون أى نقد أو سب و نلتمس العذر لمرتكبى الأخطاء دى (لو كانوا صالحين فعلاً) _زى جمال مثلاً_ و نقول : لا يوجد انسان مُسلّم من الأخطاء
بس ...
الباش مهندس كتب:
انا مش عامل محطة فضائية وبذيع فيها كليب لهيفاء و كليب لروبى عشان اكون بشوّه صورة عربى .. انا بفكر و بقول رأيى بكل صدق و وضوح .. و بكلم فيه ناس من شعبى عشان نكون فاهمين اللى بيحصل صح

مممممممممممم



ماشى انت مش عامل مقال و نشرته ف الاتحاد الأوروبى ولا حاجة
بس حضرتك جاى بتكلّم ناس من شعبك و بتقول ان جمال ماكانش انسان كويس لانه عمل و عمل و عمل ......
و أنا واجبى كمواطنة برده انى أرد و أقول : لا .. كلامك مش صح .. عشان و عشان و عشان ....
أنا فاهمة اللى بيحصل صح و عارفة كويس أوى ايه الغلط اللى عمله جمال و ايه الحاجات الصح اللى عملها
و الحمدلله عمرى ماكنت متعصبة لرأيى أو صامّة ودنى عن آراء الناس التانية
زى ما انت بتكلّم ناس من شعبك عشان يفهموا الصح
أنا كمان واجبى أعقب و أقول اللى عندى
و لما الشعب يكره رئيسه .. انت فاكر ان الكلام ده مش هيوصل لدول العالم بالخارج؟؟



الصورة اللى الدول الأخرى (عربية أو غير عربية) وخداها عن مصر

واخدينها من مين؟؟ ها؟؟

من كتاب؟؟

من فيلم؟؟

ياريييييييييييت
انما دول واخدينها من الشعب نفسه و من آراء الشعب نفسه
جمال .. كل العالم احترمه لانه عمل اللى ما اتعمّلش .. و احترموا السادات برده
حسنى مبارك و صورته زى الزفت برا و جوا البلد
الشعب كره مبارك .. ماشى مفيش مشكلة
انما الشعب كره اللى قبله؟؟
أمال فين الكويس بقى؟؟
مفيش ..
ليه؟؟
لاننا شعب يهوى جلد الذات ...... إلى آخره و قلتها قبل كده
يبقى احنا شعب لا يستحق احترم الدول ليه و نستحق كل اللى بيحصل لنابعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 954712
الباش مهندس كتب:
مش نكون سامعين نشرة و قاريين كتاب و مصدقين اللى فيهم و خلاص ، هو دا القرآن السياسى ..

على أساس انى قارية كلمتين ف كتاب و مصدّقة اللى فيهم و خلاص؟؟

ماشى يا سيدى .. متشكّرة جدًا
عمومًا .. أحب أقوللك
أول ما أسامة حط موضوعه كان ردى على الموضوع هو :
عصايه هانم كتب:
أنا صحيح ما أعرفش كتير ف التاريخ
وصحيح ان الموضوع أكبر كتير منى شخصيا
بس أنا بس حبيت أقول رأيى
جمال هو أفضل رئيس شهدته مصر
وشكرا....


بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 8987سلاااااااااااام بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 8987

و دلوقت بعد ماقريت : كلام ف كتب

مش كلمتين ف كتاب
قلت رأيى بصورة مفصّلة عشان توضح الصورة
الحمدلله أنا قريت حوالى 10 كتب ف الثورة و عهد جمال
منها مذكرات محمد نجيب و مذكرات محمد حسنين هيكل و كتب غيرها كتير
ده غير انى قريت السيرة الذاتية المختصرة لكل انسان كان له دور ف عهد جمال
من أول شمس بدران لحد حسن البنا
و لو أطول أجيب كتب تانية عن الثورة و اقرأ .. هجيب

و تيجى تقوللى : نكون قاريين كلمتين ف كتاب ...
الباش مهندس كتب:
اعصايه هانم كتب:
الباش مهندس كتب:
يعنى ايه يعنى كان حلمه الوحدة العربية وسعى لتحقيقها؟ .. ماهو دا الطبيعى جدًا ، بل ان كمان الظروف ساعتها كانت بتحتم عليه دا ... انت ضد أفظع قوى فى العالم كله ، و حواليك كام أخ ، مانت ماحيلتكش غيرهم ف الدنيا ، هتتشقلب عشان تلمهم حواليك و تحابى عليهم
طب مادام بقى جمال لمّ اخواته حواليه زى ما انت بتقول عشان ينجح قدام أعظم قوى ف العالم

ممكن تقوللى ف أنهى جزء بالظبط حصل و أى من الدول دى ساعدته؟؟
هما اخواتنا دول جُم و حاربوا معانا؟؟
هما اخواتنا دول مدّونا بالمعونات المادية؟؟
هما اخواتنا دول ادونا أسلحة؟؟
هما اخواتنا دول ساعدونا أصلاً ف عهد جمال؟؟

بصراحة مش فهماك ف الحتة دى
لان اللى أعرفه ان مفيش حد ساعد مصر ف الفترة دى أبدًا من الدول العربية (اخواتنا)
يا ريت نركز كلامنا و نشوف احنا بنتكلم ف إيه بالظبط .. الحرب ولا جمال؟
كلامى كان عن جمال ، دلوقت انتِ قلبتِ الكلام عن الحرب
جمال عبد الناصر كان مهتم بالوحدة العربية و كان العرب بيحبوه (ساعدونا أصلاً ف عهد جمال) ؟؟!!!! .. أنصحك تقرأى فى الحتة دى هتعرفى ان احنا على أد ما دفعنا على أد ما أخدنا و اقرأى عن الوحدة العربية ما بين مصر و
سوريا و اقرأى عن حب العرب لجمال عبد الناصر
السادات حط راس العرب فى الطين و خلانا مانرفعش عينينا عن الأرض .. و بالتالى كانت نتيجة بديهية جدًا انه لما ييجى يحارب ماحدش عربى يقف معاه ، و مع ذلك اقرى فى التاريخ هتلاقى فيه دول عربية وقفت معانا
ولا قلبت كلامى عن الحرب ولا حاجة

أنا بس قلت انى ماشفتش أى مساعدات من الدول العربية لمصر ف الفترة دى خاااالص
و كلمة : اقرى ف كتب التاريخ و اعرفى
الكلمة دى بتنرفزنى أوى .. أمال أنا عملت ايه قبل ما أخوض المناقشة دى؟؟
هتلى حاجة اقرأ منها و لك جزيل الشكر

و عمومًا
سيبك من كل الكلام ده

انت دلوقت بتقول أخطاء جمال و أنا ماقدرتش أقول حاجة
لكن تيجى كمان على انجازاته و تقول :
لاااا .. ده أطعم الفقرا عشان ينتخبوه مش عشان ده واجبه
لاااااا .. ده كان فقير آه .. بس كان مهرّب فلوس قد كده برا
لاااااا .. ده عمل وحدة عربية آه .. بس عشان يلمهم حواليه و يستفاد منهم

عارف انت كده عامل زى مين؟؟
زى الحما اللى بتبرر تصرفات مرات ابنها الكويسة بحاجات تانية خاااالص
طب ليه ماتتقبليش الحاجات الكويسة دى عن طيب خاطر و تحاولى تحبيها؟؟
لاااااا .. ماينفعش
الحقيقة يا أحمد خيّبت ظنى هنا .. كده مفيش اختلاف بينك و بين الشعب المصرى
الباش مهندس كتب:
انا ماجتش سيرة دلوقت ف الحرب ، كلامى كان عن حقبة السادات ، لو كان غير السادات هو الرئيس كان أعلن الحرب برضه .. دا كلامى

لو كان مبارك هو مكان السادات ماكانش أعلن الحرب

ليه؟؟
عشان ماهوّاش قائد ولا رمز من رموزنا عشان يعمل كده
بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 954712
الباش مهندس كتب:
عصايه هانم كتب:
انسى ان هيبقى فيه عندنا نظام سياسى مظبوط (مايخرش الميه)

انا ما قلتش ما يخرش المياه .. الكمال لله وحده .. انا بقول نظام سياسى مظبوط و بس .. حاجة من صنع البشر لازم يكون فيه خطأ عشان يكون فيه بكرة
تمام


تقدر تضمن لى انك مش هتيجى ف يوم من الأيام لو جه النظام اللى بتقول عليه ده
و مش هتنتقد الخطأ اللى فيه؟؟
لو كده .. يبقى ماعنديش كلام أقوله
واجه الحقيقة يا باشمهندس

انت عاوز نظام بلا أخطاء
و ده مش هيحصل للأسف
الباش مهندس كتب:
عصايه هانم كتب:
الباش مهندس كتب:

بخصوص الكلام عن الاستقلال و ما دفع من أجله فلا أرى أن الاستقلال يمكن أن يكون مجانًا أمّا عن الثمن فقد يكون مناسبًا و قد يكون مبالغًا فيه ؛ يتوقف التقييم على وجهة نظر من يعيش الموقف
كان ممكن يكون مجانًا !!!
ازاى بقى؟؟
أنا أؤكد لك ان لو عبد الناصر ماكانش عمل اللى عمله ده .. كان زماننا زينا زى فلسطين دلوقت .. دولة محتلة
ياريت توّضح كلامك يا باشمهندس

يا سيدتى الفاضلة اقرأى بالراحة كدا و ركزى
انا قلت كان ممكن يكون مجانـًا ؟؟؟؟
بصى انا قلت ايه يافندم ...

الباش مهندس كتب:

فلا أرى أن الاستقلال يمكن أن يكون مجانًا
قلت لااااا أرى ... أن الاستقلال يمكن أن يكون مجانًا ..
أرجو عدم التسرع فى القراءة و فى الرد
[/size]
ولا يهمّك

انت عارف كويس ان قراءتى سريعة و ممكن أوى تقع منى هفوات كده
معلش بقى عندى دىبعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 954712
الباش مهندس كتب:
كلامى كان التركيز فيه عن عبد الناصر مش عن السادات لان الحقبة الزمنية دى تمس عبد الناصر اكتر من السادات .. انا بشوف ان أخطاء السادات أكتر من أخطاء عبد الناصر ، و بعدين دا مش تبرير يعنى .. فلان غلط ، يبقى غلط ، مانقعدش نقول طاب ما فلان غلط ...
تمام كلامك


أشكرلك المتابعة يا أحمدبعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 954712
ياريت تقرأ ردى الأخير على هذا الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عصايه هانم
عالم مشهور
عالم مشهور
عصايه هانم


انثى
الدلو
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 2087
تاريخ الميلاد : 01/02/1992
العمر : 32
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 03/12/2009
الأوسمة : بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال 02sn

بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Empty
مُساهمةموضوع: رد: بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال   بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال Icon_minitimeالإثنين سبتمبر 13, 2010 6:02 pm

ردى الأخير


أحب أقول انى لا أؤمن بالقداسات بين البشر و انما اؤمن بانسانية البشر

و أول مقتضيات الانسانية دى هى ان كل التجارب قابلة للنقد و كل أدوار البشر (بما فيهم من أبطال) قابلة للتقييم .. بشرط
أن تكون الموضوعية و الجدّية أساسًا للتقييم
لكن ان الموضوع بقى يتحول لإدانة كاسحة !!!!!!!!
فده مش تجنّى على تاريخ مصر و بس .. ده نحر ف شرعية النظام من أساسه
و عشان كده هقول حاجة مبدئيًا
أنا لا ابرىء جمال مما يستوجب النقد
لكن النقد النزيه شىء .. و الإدانة الكاملة شىء آخر

أنا مش واحدة من الناس اللى لما دافعوا عن جمال قالوا :
عدد المعتقلين ف عهد جمال فى مصر كان 4 آلاف .. لكن ف الهند كان 400 ألف
و مش هقول برده :
كل قضايا التعذيب ما كانوش غير 300 بس لكن ف بلاد تانية وصلت لأضعاف أضعاف الرقم ده

أنا مابحبش الأسلوب ده
اعتقال إنسان واحد من غير حق و تعذيب إنسان واحد و هو ف سلطة الدولة (مهما كانت تهمته) و حرمان إنسان واحد من عمله بغير تحقيق
كل دى حاجات مكروهة و كلها يجب أن تكون موضع حساب .. موضع حساب بعد تحقيق
بسم الله نبدأ التحقيق :

اتهامات لا صحة لها

الروايات كلها كاذبة
الاختلاق واضح فى كثيرٍ منها
حتى إن بعض الذين قابلوا جمال عبد الناصر (لدقائق) ينسبون إليه (بخيالهم) أحاديث تستغرق أيامًا بعد أيام

وتجاوز الكلام حد المعقول . و كان آخره .. اتهام جمال عبد الناصر بانه اختلس لنفسه و هرّب إلى الخارج لحسابه مبلغ : 15 مليون دولار
خمسة كانت تبرع الملك سعود للمجهود الحربى المصرى و العشرة الباقية قدّمها الملك سعود _أيضًا_ قرضًا لمصر
بقى بالذمة ده كلام؟؟

محدش انتقد عبد الناصر بالصورة اللى احنا شايفنها دلوقت دى الا بعد ما مات
و دى حاجة وحشة
و الأوحش منها انهم فضلوا من يوم وفاته لحد بداية سنة 1974 يتمسحوا بذكرى الراحل : جمال عبد الناصر
كأنهم مش مصدقين !!
و بعد ما اتطمنوا ان الجسم المتكفّن بالثوب الأبيض مش هيخرج من قبره .. فتحوا بقهم و اتكلّموا !!!!!!

حيرة المخابرات الأمريكية ف أمر عبد الناصر


الجزء ده متكرر ف أكتر من كتاب و ف كل كتاب متكرر مرتين تلاتة
بيقول ايه بقى الجزء ده ؟؟
قال "جون فوستر دالاس" : ألا تستطيع المخابرات تصفية هذه المشكلة؟؟
واعتبر آلان دالاس هذه العبارة .. تكليف رسمى بتصفية جمال عبد الناصر, و بدأ الترتيب لاغتياله.
osamakhayyal كتب:
حبيبي اسمع حسنين هيكل مستشار عبد الناصر حبيبك هيقوللك ان الثورة كانت بمباركة من المخابرات الامريكية مش دول رأس مالي .....بس اسمع بس !!!!
بمباركة من المخابرات الأمريكية؟؟
بدليل انهم كانوا عاوزين يغتالوه .. مش كده؟؟
"جون ماركس" اعترف فى شهادته ان المخابرات الأمريكية حاولت اغتيال جمال تلات مرات
طب زمان و حاولوا يغتالوه و يقتلوه ماديًا
و دلوقت و بيحاولوا اغتيال ذكراه و تاريخه معنويًا بالتشويه و التشويش
تشويه صورة جمال و التشويش على انجازاته
نسيبهم يفلتوا بفعلتهم دى؟؟
آه .. عادى .. ماهه احنا أصلاً "شعب مضحوك عليه"
تأسيس المخابرات المصرية

osamakhayyal كتب:
بالنسبة لتأسيس المخابرات.....الموضوع ربما يجعلني اضحك حتى نهاية هذا اليوم السعيد... حقا اسسها ؟؟؟؟ونعم التأسيس اسسها على البر والتقوى !!!!
اسسها على صلاح نصر الذي كان يجند الممثلات والفنانات ليوقع بهم الرجال المسؤلين المهمين ويصورهم معهم لبيتزهم فيما بعد وان لم تصدق اقرأ مذكرات اعتماد خورشيد والتي تشهد على فساد صلاح نصر !!!!
[right][right]جمال أسس المخابرات و صلاح نصر رأسها و حقق انجازات كتير أوى
بس للأسف كان صلاح نصر فاسد و لما جمال عرف بده عمل الآتى :
أمر الرئيس المصري جمال عبد الناصر باعتقال صلاح نصر وقدمه للمحاكمة وأدانه في قضية انحراف المخابرات بالسجن لمدة 15 سنة وغرامة مالية قدرها 2500 جنيه مصري، وحكم عليه أيضا لمدة 25 سنة في قضية مؤامرة المشير عبد الحكيم عامر.
فين خطأ جمال هنا؟؟
مواطن عادى
يوم توفى جمال عبد الناصر مالقوش ف خزنته الا 4 آلاف جنية مصرى
و هدى بنته كانت بتشتغل سكرتارية بمرتب : 36 جنية
و منى بنته التانية كانت شغّالة بمرتب : 32 جنية
ف الوقت اللى كان زمايلهم ف نفس العمل بياخدوا : 100 جنية
يوم اتخرّجت بناته من كلياتها كان لازم يشتغلوا
جمال ماكانش عارف يشغّلهم فين
تخيّلوا !!!!!!!!!
و قال ايه لما اتخرّجوا؟؟
قال : أنا ما أقدرش أكلّم وزير ولا رئيس مؤسسة عشان يشغّلهم عنده, و ماينفعش أسيبهم للظروف الطبيعية برده لان الناس هتتسابق عليهم و دى مفسدة ليهم ف السن ده
ثورة 23 يوليو .. مسئولية من؟؟
"إن الذين يتصورون أن الثورة ثورتان و أن العهد عهدان يقعون فى خطأ كبير"
هكذا وقف الرئيس أنور السادات أمام مجلش الشعب و قالها بالحرف
و لم يتوقف السادات عن القول (وبطريقة قاطعة) بأنه مسئول مع عبد الناصر فى كل قرار
و حين قدّم السادات نفسه للأمة بعد عبد الناصر لرئاسة الجمهورية فلقد كانت أول كلمة قالها :
"لقد جئت إليكم على طريق عبد الناصر"
ماهه طبعًا .. السادات نفسه كان يعتبر الرئاسة التانية فى معظم عهد جمال عبد الناصر
(ف الفترة اللى كان فيها نائب الرئيس)
طبعًا أنا مش بتشفّع لأخطاء جمال و بقول ان السادات شاركه فيها
أنا بس حبّيت أجيب الجزئية دى عشان أبيّن ان السادات كان من أكتر الناس المقدّرين لجهود جمال
فيه جملة قريتها ف كتاب ضايقتنى أوى و هى كانت تنبؤ للناس اللى شهدوا الهجوم على عبد الناصر بعد موته
اتنبأوا ان أجيال المستقبل هتدافع عنه و قالوها ف الجملة دى :
"تلك شهادة عبد الناصر.
رواسب الماضى تحاربه و طلائع المستقبل تحارب معه!"
يبقوا ييجوا يشوفوا حالنا دلوقت كده و يشوفوا طلائع المستقبل

رئيس دولة و لم يتدخّل فى حكم قضائى واحد!!!
كان لدى جمال عبد الناصر هذا الإحساس العميق بقدسية العدل
فلم يتدخل فى حياته فى حكم واحد من أحكام القضاء
حتى انه كان بيبقى محرج جدًا لما بتوصل له برقيات من الملوك بيرجوه بانه يتدخل ف حكم قضائى
و كان بيضطر للاعتذار آسفًا
كان بيقول :
"أنا أريد أن أجامل الرجل ف أى شىء يطلبه منى .. لكنه قصدنى حيث لا أستطيع أن أجيب طلبه , ولا أعرف كيف أرد عليه , و هل يصدّقنى إذ قلت له أننى لا أستطيع التدخل فى أعمال محكمة شرعية ؟؟ و كيف أتدخل؟!"
[/right]
[/right]
osamakhayyal كتب:

ولازلت اذكر شهيد الامة سيد قطب الذي اعدم بسب قضية اضطهاد الاخوان ولازلت اذكر كيف تم ضرب المساجين بالنار في سجونهم وهم عزل
ولازلت اذكر الضابط صلاح بسيوني الذي كان يسمع صوت المساجين يتلون القران ويقول" لمن تقرؤن لو نزل الله لسجنته معكم"
جمال مالهوش يد ف اللى صلاح بسيونى قاله أو اللى شمس عابدين عمله
جمال لا يتدخل ف الأحكام القضائية
و إن وصل له فساد حد من دول كان هيحاكمه بالتأكيد
و الدليل .. محاكمة شمس بدران
لما جمال عرف بفساد شمس بدران و اللى عمله ف السجون قرر محاكمته عسكريًا
مش عارفة أقول ايه تانى
رأيه بين زملاءه من الضباط الأحرار
لما الضباط الأحرار اتجمّعوا لتقرير مصير الملك
كان رأيهم أن يتم إعدام الملك بعد محاكمته
و هنا جمال رأيه كان مختلف عن جماعته .. فقال :
"ماهو معنى أن نحاكم الملك و نعدمه؟؟
إذا كنا قد قررنا سلفًا أن نعدمه فلماذا نحاكمه!!"
ثم يستطرد بعد ذلك بصوت مشجون بالعاطفة :
"اسمعوا .. إنى أقول لكم جميعًا أن الدم لا يؤدى إلى المزيد من الدم .
هل قرأتم كتاب تشارلز ديكنز : قصة مدينتين ؟؟
علينا أن نتعلّم درس الثورة الفرنسية و إلا ما فائدة التاريخ؟؟"
زيادة عدد سجناء المعتقلات فى عهد جمال
لما فيه ناس راحت تناقش جمال و تنبّهه ان عدد السجناء زاد إلى حد كبير
رد و قال ايه؟؟
قال : "بقوا دلوقت 7 آلاف مع الأسف , و أنا عارف .. لكن أعمل ايه؟؟
لقد كان بين خطط التنظيمات السريّة اللى تم القبض عليها خطط بنسف كبارى و جسور و خطط للقيام بعمليات اغتيال
و لقد وافقت على القيام باعتقالات واسعة (أخذًا بالحوط) لانى لا أستطيع أن أقبل بدمار البلد
ثم إن البلد فى وضع لا يتحمل أن يحتكم بعض الناس إلى المسدس , يغتالون به من يخالفونهم ف الرأى"
نكسة 67
جمال عد الناصر مسئول عما حدث فى 67 و قد قبل هو بتحمل كل المسئولية فيما جرى و صارح بذلك شعبه و أمته و طلبوا منه بأن يبقى .. لقد خسرنا معركة ,و لكن الحرب مستمرة
و هنا جمال اخفق لسببين :
1/ الخطأ فى حسابات إغلاق خليج العقبة
2/ الخطأ فى ترك المشير عبد الحكيم عامر يقود المعركة لانه (عمليًا) لا يستطيع أن يقود المعركة
مش هتكلّم عن ردود الأفعال بعد النكسة انتم عارفينها كويس
بس تعالوا نبص بصة لشعب مصر
أول ماحصلت الهزيمة كان شعورنا بالمهانة كبير و ده كان هدف الدول الأجنبية
مافيه كتير أمم اتهزمت قبلنا ف معارك و لكنها ما اعتبرتش هزيمتها أبدًا هزيمة حرب .. بل اعتبرتها هزيمة معركة و كانت تزداد بعد كل هزيمة تصميم (مستعدة أجيب أمثلة)
الا احنا .. الشعب الوحيد اللى دايمًا بيخزل وطنه
ياريت نبص للموضوع من ناحية تانية
هل تصدق الصين ما يقال الآن عن عبد الناصر؟؟
و أمريكا؟؟؟؟ و أوروبا؟؟؟
ده إذا كانت مجلة تايم الأمريكية نفسها (لسه عارفة الموضوع ده قريب) نشرت تحقيقًا صحفيًا مليئًا بعلامات الاستفهام ,تتعجب .. كيف أن جمال عبد الناصر أرفع ما يكون مكانة فى العالم العربى كله خارج مصر ... و أما فى مصر .. لإإن سمعته يجرى تمريغها ف التراب !!!!!!!!
لقد كانت تجربة عبد الناصر (بإيجابياتها و سلبياتها) تجربة مصرية عربية أصيلة
و مناقشتها حق , لكن إدانتها الشاملة على هذا النحو الذى يجرى فى مصر و بالوسائل و الأساليب التى يتم بها ذلك فى مصر .. لا يصح
و يبقى اعتقادى أنه لا يصح إلا الصحيح
فليست هذه مصر .. ولا يمكن أن تكون هذه هى مصر .. و هى بالفعل ليست مصر
احنا عارفين ان جمال دلوقت كانسان بعيد عن كل ده .. فى رحاب الله .. لا يمسه من هذه الدنيا سوء
انما كل حديثى هذا إلا توضيح لأبناء شعبى
انتقدوا براحتكم أخطاء الرؤوساء لكن ماتنكروش ان كان ليهم إنجازات كبيرة
ماتنكروش انهم كانوا رموز لحكّام الشعب حبّهم
اللى مضايقنى انكم حتى ف انجازاته بتنتقدوها
و ليه؟؟
عاوزين نحط ايدنا ف ايد بعض و نقول ان دولتنا أعظم دولة
و نفخر بالناس اللى حكمتنا و خلّصتنا من الاحتلال
و نرفع راسنا لفوق أوى لما نعرف ان واحد زى جمال قدر يعمل السد العالى برغم من ان الدول كلها حاولت منعه
و نرفع راسنا كمان لما نعرف ان واحد زى السادات خلّى بلد زى اسرائيل تعمل ألف حساب لمصر
مانجيش نهينهم و نقول : لا .. دول مش رموزنا
يبقى يا فرحة دول برا فينا
فكّروا تانى و بصوا للموضوع بعين جديدة
................
تعالوا نشوف من أكتر من نصف القرن كان تفكير الشعب ازاى
(ف رأيى تفكيرهم صح)
فى 18 اكتوبر 1950 , اتفق فريق من أقطاب المعارضة السياسية فى مصر على كتابة رسالة إلى الملك فارق هذا نصها : (أوردت هنا الجزء اللى أنا محتاجاه بس)
"من المحزن أنه ترددت على الألسن و الأقلام داخل البلاد و خارجها أنباء هذه المساوىء و غيرها من الشائعات الذائعات التى لا تتفق مع كرامة البلاد .. حتى أصبحت سمعة الحكم فى مصر مضغة فى الأفواه .. و أمست صحافة العالم تصورنا فى صورة شعب مهين .. يُسام الضيم فيسكت عليه .. بل ولا ينتبه إليه .. و يُساق كما تساق الأنعام .. و الله يعلم أن الصدور منطوية على غضب تغلى مراجله و ما يمسكها إلا بقية من أمل يعتصم بها الصابرون"
(كانت هذه المساوىء و التى ذكرت فى أول الرسالة .. هى فساد الحكم فى مصر)
هنا ما هاجموش الحكام , انما كتبوا رسالة سرية للملك عشان ماتبقاش سمعة البلد ف الأرض
أنا بقى بطالب باننا نحافظ على سمعة بلادنا
بس كده ...
................
الختام
هكذا .. فإن الإنسان فى عبد الناصر مع ربه
و التجربة لشعبها
و التاريخ مسئولية أجيال قادمة
جمال عبد الناصر كان رجلاً .. تحمّل مسئوليته بشجاعة و تقبّل الحساب عنها فى كبرياء
و مثّل كرامة و إرادة أمة بأسرها ف يوم من أحلك أيامها
و أصاب مرات و اخطأ مرات أخرى
لكنه حارب طول الوقت بإيمان و يقين
و لم يستسلم حتى النفس الأخير .. و هكذا يفعل الرجال ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
بعد 58 عامًا من الثورة..علي لم يتزوج إنجي وعبد الواحد مازال
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» مصر منذ 150 عامًا
» وريث الثورة الملعونه...خيال

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
Scientific Student Conference  :: الـمـعــمل الــعـــام :: كلام في السياسـة-
انتقل الى: